【巴菲特】巴菲特股东大会4.5万字问答实录 - 股神60年穿越牛熊的最新心得和人生思考

　　北京时间5月3日晚，“股神”沃伦·巴菲特（Warren Buffett）旗下伯克希尔·哈撒韦公司（Berkshire Hathaway）2025年年度股东大会，在美国内布拉斯加州的奥马哈市举办。

　　在这场一年一度的“投资界春晚”上，今年8月底即将年满95岁的巴菲特再度坐在主席台上，向来自全球的投资者分享了他的投资“圣经”。

　　从北京时间5月3日周六晚9点开始，在长达四个三十分钟的问答环节中，巴菲特携他的总裁接班人——伯克希尔非保险业务的责任人格雷格·阿贝尔（Greg Abel）和保险业务责任人阿吉特·贾恩（Ajit Jain）共回答了32个问题，再次为全球投资者奉献了一场精彩的投资盛宴。

　　值得强调的是，今年是巴菲特执掌伯克希尔公司第60年。巴菲特在问答环节结束后，意外地宣布了今年底他将卸任总裁的消息，“接班人”则将是现年63岁的阿贝尔。

　　以下为澎湃新闻记者整理的全程实录，全文超过4.5万字，略经删节。

　　巴菲特：请各位就坐，这是我第60届的股东大会。我想这一次应该是最盛大的一次，也希望是最好的一次。所以在开始之前，我想先把一些数字向大家进行汇报，这是我们昨日才得到的数字，有一些已经破纪录了。

　　今年有1.97万人来到现场出席股东大会，现场观众人数创最高纪录。同时，喜诗糖果销售金额已经达到31.7万美元，去年只有20多万美元，又打破了纪录。我想到星期天，你听到的销售量可能还会暴增。不论是20万还是25万，每一个地方都会有不同样的一些纪录。而且喜诗糖果在更多的地方出售。我但愿大家能够不会等得很久，我们的收银机最后总会结到账的。每个公司都会有更多创纪录的存在性。

　　我现在还不晓得今天在场到底来到了多少人，全世界还有人在线上收听我们今天的股东大会。

　　我是我们公司的董事，我叫巴菲特，我是在这个城市诞生的。我们的责任人之一格雷格，他是在加拿大诞生的，阿吉特是在印度诞生的。所以你可以看到，我们公司的多样性是存在的。今天在大会场的所有观众们，也都是来自各地，我希望你们鼓掌的时候等我讲完再发出声音。我们今天就这么开始吧。

　　我们今天的董事会成员，有哈尔·巴菲特、苏珊·巴菲特、霍华德·巴菲特，这些都是我们的董事会成员，Cris Abers、Sue deker，也是我们的董事。还有好几位，待会儿我会再讲到他们的故事。这就是今天所有伯克希尔今天到场的董事们。

　　Ron Oathen（音译）是不是可以站起来一下，我今天要跟大家介绍一下，刚刚董事我都介绍完了，有五位大概都已经超过九十岁了，我想我的年纪可能是最高的，可是我可以告知大家，在整个公司之中，Ron已经成为我们的董事会成员28年了。Run跟芒格和我一起经历过了上下起伏和个各样的危机和喜悦、失望的时刻。伯克希尔有了他，绝对是有价值的帮助，因此我们要向Ron致以感谢。

　　周四下午，在苹果最新财报发布后，我听了库克的电话会议，这是我这个季度听过的唯一上市公司财报电话会。我想库克为伯克希尔赚的钱，比我为伯克希尔哈撒韦赚的还多，这是我们大家一致看到的，许多人都这么讲。

　　乔布斯做的东西是很多其它人做不到的，苹果公司在乔布斯走了之后，库克是做得非常非常棒的。尽管没有任何人能够像乔布斯，但库克在苹果建立了特别大的建树，库克能够把苹果发展成这个样子。

　　另外，我想今天我还要再感谢在场的一些特别的个人，今天可以在现场看到很多伯克希尔的成员共襄盛举，而达到这一切的工作，其实我做的并没有那么多。所以我要感谢这些专家，在伯克希尔每一年花如此多的心力举办这一场股东大会。另外我们的CFO和其它的一些成员也都是非常了不起的。

　　还有今天我们的主办Marisa，这个大会没有他是不行的，他是让这一切尽显顺畅的人。我们很多年之前就有一个想法，可能已经是六十五年之前了，加入这个公司之后，他邀约我说加入一个类似演戏的剧院小团体，可是我不觉得我是这样的人，但除此之外我是蛮喜欢这个地方的，现在他已经是一位祖父了，有了九个孩子。

　　同时，Carry的爸爸原来是在奥马哈，在一个大商场里面开一家保险公司。那个时候还没有Cather这个公司，那个时候我大概只有二十多岁，他说想给伯克希尔工作，之后他便给我们公司开始工作了，然后生了四个孩子，虽然之后离开了这个公司。

　　很多事情都是让人觉得匪夷所思的，而且让人非常的高兴。你会看到这些这么有用的人，你给他们一些责任，他们都做得非常的好。

　　我问很久以前伯克希尔的秘书Carry，可不可以开始帮我出版一本关于伯克希尔的书，要运用所有的想象力。Carry历来没有做过出版的工作，也木有出版过任何的书，也木有跟任何的印刷厂或书商打交道，可是她说好，而后就这么做。之后Carry离开我们的企业之后结婚了，生了三个孩子。

　　这次我们把以前的这些老的同事们一起召集，像Carry这样，她目前已经是三个孩子的妈妈。结果她就帮我们整理出来了关于伯克希尔六十周年庆的这本书，就是我当初要求她帮我做的六十周年的纪念本。她把我们所有的事情都整合在一起，我们今年要出版的书就是由Carry女士整顿出来的。

　　在我们今天大会开幕之前，这本书就已经完成了，昨日我们已经卖掉了大约有4500本，至少4000多本。我们原本是准备要打印5000本这个书，可是后来我们印了8000本。所以今天还有大概3000本左右可以买。这就是我今天要跟大家介绍的，出来的这本书就是我们希望出版的书的样子。

　　我们这个出版进程中，她一毛钱都不愿意收，不过我还是能够把她的称号放在我们最喜爱的这个慈善机构的名称上面。因为我们是限量出版的，Carry跟我在这个书出版的时候，它的价值是25美元，可是我们签名了之后，到昨日为止每一本书的平均价格大概是2.5万美元。对于一本书来讲，平均的价钱是很高的。我知道我们还有剩下4000本书可以卖，所以今天下午我们会是大概一点钟的时候，我们在退场的时候会在后台这个地方，把最后这4000本书卖出去。

　　等你看完这本书之后，会知道里面的信息量十分的多。里面有几件事情，她帮我们检查了一点事实的情景。她从地方收集到期望的一些信息，她做的工作非常的棒。可是我却没有办法给她任何一毛钱，因为她不愿意收，将来我还会请她帮我们做很多的事情。

　　就此结束，我想该谈的事情也都谈得差不多了，我们先请Becky帮我们提问目前为止所收到的问题。我不晓得她帮我们从全美各地和从国外的地方收集到多少的问题，她帮我们挑选的一些问题。我们会在Becky提出的问题和现场观众之间，交替让大家提问。目前我们把麦克风交给Becky，并提出第壹个问题。

　　问题1：第壹个问题，这当中有许多小问题。巴菲特在2003年一份期刊当说，进口凭据对于贸易的赤字是有限的。到目前为止，关税已经有所改变了，你认为现在贸易上的障碍有所改变，这些进口凭据跟关税有啥不一样？

　　巴菲特：我认为这个进口凭据是非常独特的，因为它的目标是要能够平衡进出口，并造成贸易上的赤字不会增长得这么多，也不会在不晓得的情景下增长太多。基本上这些证书的设计就是期待能够平衡贸易。

　　我想我们可以做出非常不错的论点，即比较平衡的贸易对世界来讲会是更好的。换句话说，可可在加纳种植，咖啡在哥伦比亚种植会更好。一段时期之后，这个行业里面的这些国家从原本空空如也的国家，变成一个农业的国家。

　　同时，美国以前是一个农业国家，后来成了一个极为重要的工业国家。我个人的意见是这样的，我们现在所累积的赤字越来越多，因为债务越来越多，所以我设计出了这个进口的证书，查理认为这有一点好像是玩游戏的感觉。

　　还有就是贸易，大家对它的态度也很关键，我想大伙应该是尽最大的努力，来提出最大的诚意来做这些事情，大家各尽所能。

　　我的思路是这样的，美国非常厉害的地方就是制造烟草和制造棉花，这是两百五十年前的事情。我们希望全世界都是非常富庶的，让其它几个国家来羡慕你们，我想这是不适当的。所以我认为，进口证书的思路，当时是没有成功的。当时的确我有印制了几个副本，可是没有许多人需要。如果还有人期望的话，也许你写信到我的办公地点，我会寄几份给您。

　　我的意见是贸易不应该被当成武器来使用，美国已经从250年前一开始空空如也的国家，后来变成一个极为重要的国家。

　　当你让75亿人对你没啥好感，而却有3亿人在某种水平上吹牛自己取得的成就。我不认为这是正确的，也不认为这明智。我的确相信，世界其它地方越是繁华，这对我们其实不会造成损害。

　　我认为个如果这个世界越加富庶的话，只要不是在别人的牺牲之下，我想对大伙都是更好的，我们会感觉更加的安全，有朝一日你的小孩们也会有这种感受。

　　问题2：巴菲特和芒格你们两个在日本过去五到六年做的投资相当好。可是最近的日本的CPI大概是3%，与它的2%的目标距离其实不是很远。日本的银行非常的想要提高利率，你认为日本银行要增加利率是正确的么？如果他们增加利率的话，会不会让你不想在日本的股票投资？或是会考虑卖掉你的股票来实现你的收益？感谢你每年安排这样非常不错的活动，最后我要祝你健康，期待能够继续保持你的这些股票和股东会议。

　　巴菲特：我也希望日本将来会表现得很好，就像你刚刚对我的祝福是同样的。我们深信，我们在经济上面的行动是非常正确的，这是极为重要的一件事情。

　　这是一个非常动人的故事，我想大概是六年前，你刚刚也已经提到了，我之前不过是在看一本手册，里面大约有两到三千家的日本公司。这里面有五家贸易公司，它们是在日本的企业，当时它们的价钱卖得非常的低，非常的荒诞。后来的一年当中，我看得越多，我就越来越喜欢这五家公司。最后我们感觉它的价钱非常接近我们想要的价钱，因此我们就告诉这家公司，我们希望在没有他们的许可之下就进行购买他们的股票。

　　最近我问他们，你们买股票的制约是不是可以放宽？我可以这样告知大家，我可以代表格雷格和其它人而言，在将来的50年，希望公司是由他来经营的。可是我们会这么想，我们不会卖这些股票，我的含义是，日本这些公司经营的历史纪录是非常卓越的。

　　我想库克也会这样告诉你的，iPhone在美国以外的其它国家也卖得非常好，美国运通银行卡也会告诉你们，他们的产品在日本卖得很好，可口可乐也会跟你说在日本的投资和交易也非常好。这个国家他们的销售习性跟其它的国家非常的不一样，日本到目前为止，这个地方的整个分销系统是非常卓越的。而且我们认为过去这五家公司的表现是非常卓越的。

　　他们在过去一两年都是跟格雷格在进行沟通，所以格雷格·阿贝尔是属于比较大都会的人士，他的习性跟我不一样。你跟这5家公司的代表碰面过几次？

　　格雷格：一年至少会开会一两次，这5家公司每一家都是非常不错的投资，我们这五家公司每一家都是非常不错的投资。这些控股、持股的部分，我们将来至少50年、60年都会继续持有他们的股份，我认为我们跟他们之间的关系非常好。

　　我们希望跟他们有非常不错的贸易行动。我想在全球的环节来讲，这几家公司还有非常不错的机会，所以我会跟他们继续做这样的工作。

　　巴菲特：不仅是长期的关系，同时他们的习惯和文化也是跟我们不一样。对于进行业务的要领，在全世界他们进行的形式也有所不同。因此我们现在没有任何的打算进行任何短时间的改变，这是我们的思路。

　　我认为他们做得是非常成功也是挺公平的一种想法，我94岁，到今天为止我还是可以跟你这么说，我们应该欢呼、鼓掌。如今的这些股票，我认为我们不会立即去进行卖掉任何的这些日本的股票。至少现在还没有发生，在今后的十年之中也不会发生。

　　因为我认为，这些公司基本涵盖了全球，而且有五个不同交易的企业，我们偶尔会找到对任何个别公司来说可能特别大的项目，它们可能在某种水平上会得到一些帮助。我们造成的一些帮助可能会改善局面。但那将是一种不断扩大的关系。伯克希尔目前还是会不断地扩大这种关系，对日原本讲是这样的。

　　我们已经进入了这个市场，目前已经投资了大约两百亿的投资在这个市场，我觉得以后也有可能会继续投资，我希望我当初投资了一千亿而不是两百亿。在伯克希尔，规模是业绩的敌人。我不晓得有啥好措施可以解决这个问题。可是查理总是告知我，拥有一些问题对我有好处。你仅需不断去理解，然后主要地去聆听，然后进行行动。至少你已经了解了这个问题，我现在问一下格雷格，你觉得怎么样？

　　格雷格：我觉得这个问题您刚刚已经讲到一些核心了，所以如今是肯定的，我同意您的讲法。我想这些都是非常不错的机会，而且是我们能够长期持仓的机会。

　　巴菲特：我想我们目前已经得到了相应的机会，也希望继续接受所有的机会，我们现在还是有现款的头寸。

　　我们一天到晚在这里喝可口可乐，可是在他们有时候喝的一个东西叫做乔治亚咖啡（Georgia Coffee）的饮料，所以我没有让他们爱上樱桃可乐，他们也不会让我爱上乔治亚咖啡。这是一种完美的关系。我只是希望我们能够获得更多类似的关系。

　　有时候，两家公司有自己作业的要领，甚至有些人有上千种的不同方式。因此这是一个非常让人觉得惊喜的事情，而且我们每一家公司在作业的时候，还要翻到下一页，每一页都有它的重要性，并带给我们投资最好的配方。所以每一页你都务必仔细地读、仔细地看，然后告知我在每一页之中你找到了怎么样的精髓，告知我你发现了啥。

　　问题3：今天伯克希尔有大概三千亿的资 金，而且在短时间投资上占了大概27%。在伯克希尔今后的五年之中，我想你今天是不是能够对于现金的部署上，能够有更好、更顺畅的要领提供更好的灵活性？我还要问一下格雷格，您现在有没有看到在最近对于这些现金会有怎么样的配置的形式？

　　巴菲特：我想当前我还是会持保存的态度，我现在不会再做任何的举措。当然，现在格雷格他如果看了觉得好的话，由他来做决定。任何事情已经到了边缘，我会再次重新考虑。

　　当然你讲的都对，目前我们的资 金数量是非常多的。之前我们差点儿花掉大概一百亿，而且是没有多久之前。当然，我们以前也曾经花过一千亿的情景，这些决定是我们务必要做决策的时候做的。

　　所以当某些事情提供给我们，而我认为是有事理的，或我们了解这些提供出来的是非常不错的有价值的，我们不会担忧去失掉这些投资，这就是我们要做决定的时候。现在有的一个问题，投资业务上面的事情，有时候不是每一天都是以这种经典的思路来做的，而且好的机会不是每一天都出现的。

　　当然，我们现在有长期的记录，我们在投资的时候都做了非常谨慎的考虑，例如说过去的八十年之中，可能我们已经交易了有一千六百万次了。所以务必是让我们感觉特别有吸引力的，我们在经营或处理这些数字的时候，我们都看到有同样的向往，非常把握机会的这种状态，才能进行我们的投资。

　　查理经常跟我讲，我就是一手兼管了太多的事情，所以我认为我这一辈子里面，只有五件事情，我认为我最后还是会这么做。在我现在有三千三百五十亿的时候，我期待能够找到一些真实的珍宝。也许我可以在某些情况之下，例如说投资五百亿，但会考虑这五百亿是不是能够真正对我们的业务有作用。

　　同时，我们也不想完完全全的在所有时间里，进行全面的投资，不正确或不适当的投资，实际上会影响到我们一些被动投资人的利益。我们在做决策、做更多业务的时候，我们要做得更好。

　　假如你现在告知我务必要去投资，因为我们的钱已经太多了。我想我可以告知大家，假如你告知我，我非得每一次都要投资五百亿，每一年都要这么投资，其实这是一个最愚蠢的事情，这其实不是我们投资的表现。

　　所以如果这个事非常好，而且能找到让我认为特别优良的投资机会时，长期的 势头假如是上涨的状态，现在很多的人其实其实不晓得市场上面的 势头，但我们会不断地进行讨论，好比下个月，今天的业务会成为怎么样，明天会怎么样，或下个礼拜、下个月怎么样。我会不断地开始进行聆听，可是你要听出真实的这些玄机其实不是那么容易。而且假如你听了一点不好的东西，也是没有任何价值的。

　　所以在这里，我可以告知大家，通过我们讲到的，好比在日本的账户上，我有时候也读不懂到底他们写的是啥。在找这些稀奇珍宝的路途之中，有时候不见得会找到最好的珍宝，可是有时候找到。

　　也许在五年之内你就找到了，也许五十年你都找不着，大部分的投资，例如说有些公司上市了你都会看到爆炸性的发展。可是我可以告知大家，我们现在有了这个现金，也许不会马上发生，也不会明天就把这些钱投进去，可是在今后的五年之中可能会发生，也许十五年。这中间有时候真的是像海底捞针一样，不见得会看到这样的状况。

　　问题4：目前我国的很多家庭都会在想，在全球不明确的这个层面下，我们未来要怎样面对房地产？怎样面对整个世界环境上的挑战？

　　巴菲特：感谢你今天讲到房地产，这个中间我认为是比股票还要更艰苦，例如说，你要怎么样进行沟通、交谈，怎么样能够议价，而且这中间牵涉的人实在太多了，还有业主是哪个。所以房地产这个方面来讲，是更不简单。而且有时候，你要讲到能够得到它的真实的价钱，或好的价钱，有时候其实不是太容易的，这个中间的变数实在是太多了。

　　查理当初也是做了很多房地产的交易，而且他非常喜爱做房地产交易，在他的一生之中，我想他做的房地产交易是非常多的。可是他从21岁的时候就开始做了这样的决定，他觉得他自己需要完完全全在做股票，或他要一心一意地投放到其它的这一辈子的业务之中。

　　因此这中间，我想你讲到选择股票的话，在每一秒钟都有许多的机会，在美国你可以找到不一样的股票，而且有更多的机会显现在这些股票。就证券市场来讲，跟房地产来比较的话，我想还是有更多的机会。

　　你在做房地产交易时，你今天在跟他们交易的人，也许是一个单一的个体，有时候还有他的业主，都是不一定的。而在纽约的股票市场上来讲，大约有几十亿的钱财每天都在交易，而且有许多不颇有知名度的人也在参与到这个市场中，每五分钟你就看到交易的数字是不可限量的。

　　可是在房地产，当你开始进行交易的时候，也许今天是一笔特别大的交易，你能够到另外一个阶段。但我的意思是，人们在开始进行商议的时候，这个中间有许多的规则你务必要顾全到。我们也做过几场房地产的交易，好比在2008和2009年的时候。我希望你能够以最具智慧，而且是能够比做证券方面更有智慧的形式来进行房地产交易。

　　假设说有人想要买两万股的伯克希尔股票，那么只要价格可以，五秒钟之内就可以成交。股票在交易的时候，你可以用电话或用其它的形式来进行记录。因此我们啥都能谈，都能交易。在完成的比率上，假如是股票，你可以开个会谈谈价格，如果可以的话就可以交易成交了。可是假如是房地产，可能要很久的一段时期才能交易成功。

　　对于像我这个九十几岁的老人家来讲，如果一谈判就是好几年的话，这是颇有情趣的一段时期了。

　　问题5：问沃伦和阿吉特，现在AI的能力越来越高，要阐释也越来越困难。你觉得对于保险业的能力会有啥样的影响？还有在资本的配置部分，你们要怎么样进行配置？

　　巴菲特：现在阿吉特和我两个人比起来，他的IQ可能比我多一百多点，我让他来回答好了。

　　阿吉特：我认为，AI将会是一个改变游戏规则的工具，因此我们要改变做事的形式来评估风险，来对风险进行评价。我个人非常相信，我们要花很多的时间和钱，想清楚要去追求的下一个非常时尚的东西。可是我们不是第壹个能够移动山脉的企业，我们的要领就是先等待，看事情已经非常清楚再采取行动。

　　现在个别的企业如果开始使用AI，他们会需要想法子解决一些问题。可是我们还没有投入很多的精力来追求AI这个事。我想我们到时候做好准备，只要有这个时机，我们马上就会跳入进行投资。

　　巴菲特：我可以再补充一下，我不会说把所有的东西都绕着AI进行投资进行发展，因为在未来十年，这是由阿吉特来决定。假如你给我选择的话，因为我们有一千多亿的钱财在这个地方，我们可以投资在保险业里面。我们谈到我们保险业务里面的决策，我想应该让阿吉特来选择，未来应该是阿吉特的时刻到了。

　　问题6：感谢您和执行委员会组织了这次会议，将各种不一样的与会者聚集在同一屋檐下。伯克希尔旗下有非常多的企业，当你买过一家公司是我们芝加哥卖热狗的企业，您咋知道这家公司会适合整个公司的投资组合？

　　巴菲特：嗯，关于这个我得问问格雷格，因为我对此一窍不通，也许当时是他在我没有看到的时候偷偷买下来的，这个你要问格雷格。

　　格雷格：可能我要打电话来找一个朋友来回答这个问题。

　　巴菲特：我们的旗下有许多的企业，可是有些可能是子公司下面的子公司，我不是完全知道。可是我对于热狗可能就有点熟悉了，而且我们在芝加哥有许多的企业。

　　以Marvin来讲，它旗下有一百多家公司，这些公司本身的建立是由Jasper建立的，他们两兄弟建立的，它旗下是多元化的企业。Jasper是非常卓越的男子，他们家族旗下有许多的企业。

　　在1954年联邦的税务法有所改变了，这是极端的改变，所以在美国来讲，对我来讲是特别大的打击。那时我在哥伦比亚，还在读JK的《税务法》，突然这一年有非常重大的改变，就像在1986年代一样，所以你可以看得到，最近这几个案例是极为重要的。

　　当时有一家巧克力公司来自纽约布鲁克林，这家公司的产品通常是在超市里卖的，有些人会买这些巧克力回家做饼干。后来他们发现里面使用的可可粉，卖的价钱很高，因为当时它的每一磅是5美分，这是1941年的时候。后来它的价钱有一点改变了，因为税金的关系。这家卖巧克力的企业后来就是看到了一点信息，他们现在旗下拥有了大概三千磅的可可粉，可是1954年的时候，可可粉受到很大的影响。那个时候我刚搬到纽约市，我们发现有新的税务法，那时我们有一家或两家以上的这些公司，你务必要在当年是有投资回报的，当时的税金达到了48%，所以当时的收益是相当高的，因为当时可可粉的钱财上扬，可是如果要卖巧克力的话，这是非常难的。

　　因此这家公司在零售业来讲，在卖巧克力的时候，假如是像批发来卖是非常艰难的。基本上在巧克力的行业来讲，他卖的巧克力，买1/4镑要付4块5，主要是因为在西非这个地方可可粉上扬的关系。

　　后来不管怎么样，Jasper把这家巧克力公司买下来了。当时他们开了一个会议，我大概是20几岁，他们决定开会议，然后把这个巧克力公司一分为二，他们在可可豆上面获得更大的利益，这个主要是因为税务法改变的关系。当时在开会的时候，在伯克利那个地方开会，当时开会没有人在那个地方，我不过24岁，还有另外一个人在那边参加会议。我们一个人24岁，一个人29岁，在开会的现场也是凌乱不堪，老旧的大楼。

　　那时我没有办法上研究所，后来我们学到的内容没有这么多。几年之后我们把这家巧克力公司买下来了，这家公司就变成Marvin基础的企业了。后来Marvin就进行开发、发展。他又发展了一批车辆，赢得了印第安纳波利斯第壹场赛车赛，第壹名就是他们。后视镜也是他们发明的。当时他们在车子里面，赛车的时候有两个人在车子里面，你再回顾当时的情景之下，许多人都是在做这样的事情，我们的驾车人，他们当时有人在生病，因为他们投资做后视镜的钱，你们发现我们家公司所做的实验室事情，做了很多实验的工作。

　　我刚刚讲的故事也是我们运作的一个典型，跟大家讲了一下，下一个问题。

　　问题7：你一直是美国顺风和美国韧性的坚定信仰者，历史已经证明你是正确的。可是今天美国似乎正在经历重大且潜在革命性的变化。一些投资者现在正在疑问美国例外论的概念。在您看来，对于今天的投资者来讲，在目前对美国是灰心还是乐观，在如今的经济状况之下，您可不可以重新评估一下？

　　巴菲特：我想我会这么说，可能你是新生代，在我们这些所有经理的每一年年度报告之中，你可能不会看到这些问题。可是，美国自从发展以来，一直经历着重大且革命性的变化。以前美国是一个农业社会，之后我们的社会进行了高度的变革，我们提交出来的工作业绩也非常好。后来我们也做了公平的变革，并订立了新的宪法。目前我们在讲话的时候，你也不会老是听到男性，现在女性也有同样的机会了。

　　我在美国诞生，我觉得我自己是非常的幸运。从我诞生的时候，1930年到现在，我们经过了非常多样的变化，经过了大萧条，还经过了一战、二战，也有原子弹等等的让我们非常紧张的情景。这都是一路走来所有曾经发生的事情，在我诞生到现在，我感受到这些事情都是在美国发生的。

　　我们是非常非常幸运的一个国家，我也是非常幸运的。所以我认为，在美国诞生是在其它的地方诞生比不上的，我还是这样跟你回答。

　　问题8：您经常告知我们投资的一些原则，提醒我们务必要有耐心。在您的投资历程中，是否曾有过打破这一原则并快速行动反而对您有利的情景？

　　巴菲特：这是非常不错的问题。有时候你务必要快速行动，我想这个其实不是说你如今的机会这么好，而是我们愿意能够快速地进行行动，把握这个时机。而且可能旁边没有人在观察你，你可以自己来做。

　　在1966年的时候我接到一个电话，是来自纽约的Ben Rosser这个人，他讲我是代表Anasberguer女士，我不跟你们再讲细节了，这中间还有一些细节我要先讲清楚才能告诉你这个故事。接到这个电话之后我就跟查理回到办公室了，我说你知不晓得这个人是啥人，他说这个人很不错的，可是我历来没有跟他碰过面。

　　可是我说，他的这个电话是一个叫做Anasberguer的女士给我打的，她说她的老公就是Ben Rosser的合作伙伴，结果她说愿意把业务卖给我，而且这个价格是非常廉价的，这个中间还有两百万的一些资产，和九百多个不一样的事项，这样的话，每一年我想在税前可以大概赚个两百万。

　　因此这个价格在我听起来是很好的，于是我就跟查理讲，也许这个合作伙伴是非常非常有钱的，或她不愿意去做这个生意，我认为查理那个时候是非常的紧张，也许她那个时候太紧张不得不把这些资产卖掉。

　　后来直到12月31日的时候，我跟查理在讲，我讲我们还是要再研究一下到底要怎么做，这个账簿是咋样的，也许我们还要再瞧瞧心理学的书籍，考察一下她为啥要卖这个资产，那个时候我们是不是要买她的企业。这中间是不是有一些玄机是我们不晓得的。但她今天要卖给我们的是六百万的资产，然后每一年能赚两百万。

　　所以当你听到这样一个状况之后，你那个时候可能等不及了。可是这个事可能把我唤醒了，你不晓得有些好的机会啥时候会发生，然后当它发生的时候，你感觉是特别有趣。

　　我的意思就是说，耐心是一种混合的机制。就是说，你的耐心和你自己的意愿，如果说真的机会到你面前的话，你不用再去耐心地等待了，你要赶快出手，赶快开始把握这个时机，只要这个事对你来讲是有利可图的，而且是正确的。这就是我的思路。

　　当然，我今天告诉你，有的资产不是永恒地留在那里，还有你的责任。格雷格，你也讲讲你的思路。

　　格雷格：我们经常告知大家要有耐心，可是有时候，非常有耐性的人看到了机会，这些机会已经在对你敲门了，你务必要赶快开始采取行动。你不要低估了某些事情。

　　当然我们在股权的业务里面，在我们的私募市场里面，有时候当机会显现在你的面前的时候，你已经准备好了，你就开始要下手。当然，耐心是极为重要的，可是有时候你要准备恰当，然后才可以做。

　　巴菲特：当然我想的是不错的，任何事情如果正好到你的面前，你也许五秒之中，电话挂掉之后你要想五秒之中是不是可以做任何的判断。所以有时候你不能对自己的业务有所怀疑，你不能说算了我不做了，我就回去工作吧。有许多的事情你会因为自我怀疑而做不成。

　　所以做生意的话我认为是一个颇有情趣的事情，而且我认为这是顶尖的享受。像我已经九十多岁了，我现在比全球很多的人都有钱，可是我还是非常享受早上到办公室里工作的这事。我其实不是一台机器，可是能够帮助很多的人和其它的事情，对我来讲真的是一个让我认为特别享受的事情。

　　就像我跟查理，我们非常享受人们信任我们的事实，和和周围相信我们的人一起工作，而且这事是六十年前、七十年就开始进行了，我们成为合作伙伴。我们从不寻求专业投资者加入我们的合伙公司。在我所有的合伙人中，我从未有过任何机构。我从不想要机构，我想要的是人才，我不想要那些只是坐在那里，每3个月让人向他们汇报，告诉他们他们想听的东西之类的人。

　　这就是为啥我们今天有这个团队在这里，所以一切都很顺畅。有时候，如果这事是对你有利的，你不用再保持定力，你务必付出行动，开始采取行动。下一个问题。

　　问题9：之前几次大会的时候我曾经听到GEICO这个保险公司面临了几次危机。所以今天我想，GEICO在这些情况之下，怎样在运作上改进并战胜了这一切，是不是可以提供任何细节说一些具体的动作，你们到底做了啥？这个问题是问阿吉特。

　　阿吉特：Todd已经做得非常棒，这是我的另外一位经理，他把所有这些危机变成了转机。他在开始接手的时候，中间有两个GEICO面临的最大的问题，在我们如今的这个竞争对手之下，第壹是我们的费率结构不得人心，第贰是我们在精算和定价机制上的系统性问题。五六年前，这些都是我们感到担忧的地方。

　　通过迅速的技术调整和流程优化，现在这些问题已经解决了。我们不仅改进了定价模型，还在风险匹配上做了大量工作，并且对整体价格体系做了优化。今天的GEICO，已经能够根据综合风险水平来为每个人定价，我们在这个方面做得非常出色，也转化成了可观的收益。

　　虽然我们到目前为止有非常棒的成就，Todd也促进了很多的事情，可是我不愿意讲我们已经完成任务了。因为我认为，我们还是可以利用很多的技术，像AI还有其它的一些大的力量来做，我不是说要赶上别人，而是说成就更多的事情，而且是做好准备。沃伦你要补充么？

　　巴菲特：我想这是一个颇有情趣的案例研究。尤其是关于事业发展的游戏规则，而且是我们的业务的部分，每一个都有一点不一样，每一个事业都有它自己本身的挑战性的问题，可是当然也有相应的机会存在。

　　在1971年的时候，我们大概付了五千万买下了GEICO，后来发现GEICO又挣了很多钱，目前我们是100%拥有这家公司了，原本是五千万的投资，现在一个季度就有二十亿美元的 利润。当然，我们是经过了很多年的发展。

　　但有意思的一点是，汽车保险业的这个部分，在一百年前基本上是不存在的。但如今是除了财产和意外伤害保险之外，最大的一个保险业了。另外谈到保险业的部分，GEICO如今的收益也是相当高，大约有两百九十亿美元的流动现金。因此这是额外的部分，这个部分不是说不重要，可是我那时付的五千万买下这家公司。

　　另外很关键的一点就是，这家公司在1936年代起卖的产品和现在基本上是同样的东西，当然如今是比较精准一些，就是价格的部分。GEICO建立于1936年，最初是由一位政府职员所创，他原来是USAA的员工。他在第壹年就盈利，第贰年赚得更多，之后公司发展壮大并成功上市。汽车保险行业由此开始兴起。

　　当然没有人喜欢买保险，可是他们的确喜欢开车的感觉。所以GEICO的故事真的颇有情趣，这些公司几年下来的成长大概翻了三倍左右。后来这家公司有一点分心了，可是他们又回到他们最基本的路途上，这是非常棒的一件事情，也是非常棒的事业。

　　GEICO的总裁 Todd Combs在这次转型中做得非常出色，他成功扭转了这家子公司的局势。曾经被视为劣势的“远程信息处理系统”（telematics）现在不再是竞争劣势。Combs还大幅精简了公司的人员结构，裁减了数千个岗位，这对于提升效率施展了关键作用。

　　问题10：你说过除了乔布斯之外，没有人能够有办法创造苹果这样的企业，可是Tim Cook却能做得很好。沃伦你是创造伯克希尔的人，你告知我为啥你认为格雷格是一个非常棒的接棒人？

　　巴菲特：感谢你，你问到最重要的问题了，我们的事业当中有一群非常棒的人，在这种资本投资的行业里面，你要找到这样的人才是不简单的。你可以想一想，在美国这个行业是非常广泛的，假如你要找出这样一群人才的话是不简单的。尤其是你谈到它资本的定位，会更加的困难。

　　因此，要达到这些成就要花很长一段时期。当然，你还要有一小群能够有成就的一些人，你们要彼此互相信任，每个人都要互相担责。就本职上来讲，我对每件事情都采取比较评判的态度，因为我会看哪件事情会有问题，基本上这就是投资要做的事情，因为我会想哪些事情有问题了。

　　你知道的，有些人会帮你准备一些秀给你看，而不是做一般正常的工作。昨日我去看了一下展馆里面的人，大概看了一个三十分钟的时间。这群人对我们公司的事情是特别热情十足的，而且他们做了很多的工作，可是却没有期待任何的回馈。他们做了很多的准备，而且他们非常喜爱他们的工作，你做的事情应该是你喜欢的工作。

　　我一生当中，曾经有过五个老板，每一个我都很喜欢他们，他们都是颇有情趣的人，但我后来还是决定要自己出来创业。我发觉假如你工作的地方是你喜欢的地方，那就是最好的地方。

　　不是每个人都能够像我一样幸运，因为我发觉，假如是在七到八岁的时候，如果有事情感兴趣的话，我会投入的。可是假如你六到七年之后你不喜欢，你就没有办法在这个地方待得长久了。假如你找到一个喜欢的音乐的话，你就会想继续去听。就好像有一个指挥家的故事，他创造了非常不错的故事，他创造的第壹个就是畅销版的音乐。后来在1941年的时候，他把一个手上的乐团，从默默无闻到后来发现他们的声音非常的好听。假如你像我一样幸运，在很年轻的时候就能够找到喜欢、对味的东西的话，我想你会继续努力想要去争取，不要太担忧一开始的薪水是多少。

　　可是你要小心你公司的老板是哪个，因为有些工作你是不应该去做的。因为你现在所在的国家是最卓越的国家，如今是世界最棒的时刻。所以我想要把这个棒子交给格雷格。我在想，如果从有意义的视角来讲的话，我想应该有一本书，它是这么说的，你仅需复述一次就足够，可是你不用去冒如此多的危险。

　　你的周围也许会有许多愚蠢的事情在发生，有些人挣钱是因为他们借款来做，或他们参与债券或是金融业的股票、证券，后来他们期待能够找到一些愚蠢的人来买他们的东西。可是你不能忘记这些事情，因为到最后你一定会知道，一定会发现你会承担后果的。

　　如果再回到妈妈的肚子里面，可是如果我想做其它一些事情的话，也许你可以去做一些你喜欢做的事情。对我来讲这是对我而言非常棒的一生，到目前为止。格雷格，我讲的话有没有啥要删减的？

　　格雷格：没有要删减的。我只能告诉你说，在过去有些地方我认为我应该要更加地谦虚一些，因为我有机会在沃伦的旗下被率领工作了这么多年。还有阿吉特在我们董事会里面，假如你找到这样的人跟你一起工作，像伯克希尔这样的企业工作，这是非常特殊的地方，你就会爱上这样的地方。因此，你会发现想在这边工作，感谢你让我有这样的机会。

　　巴菲特：就刚刚这位男士问的问题，假如你没有马上找到这样的机会，你不要觉得特别的失望，认为失去了所有的机会。我可以告诉你，在这一辈子之中，你绝对会有适当的机会，找到真正好的适当的个人。

　　好比你结婚的对象，也许第壹次碰到这个人就对他一见钟情或怎么样。可是我可以告诉你，你不要觉得我以后，或这个人你失去了以后，就没有人可以约会了。我的含义是，有时候是值得你等待的。

　　问题11：现在美元贬值，在2025年的时候和其它的货币进行比对，您觉得有没有任何可以减少货币上风险的形式，而不会影响到下一个季度或明年的年度报告？

　　巴菲特：我们现在看到所有的货币上的变化，尤其是好比美元和日币等其它的货币。我现在跟大家讲一下日本的状况和其它的状况是不太同样的，有时候我认为某些货币对我们来讲是非常非常便宜的，在某一个状况之下，日元的一些政策跟我们是不太同样的，我们拥有许多的证券，当然这些证券是用国家的外币币值来进行计算的。

　　我们现在也不能够做任何的行径，因为受到了相关国家的政策和货币的影响，因此这些都是每一个季度和每一年会在我们的年度财报的时候表现出来的。当然，如果我们早知道会这样的话，我们可能会做一些事情。可是，我们务必看到，在会计的账簿上这些数字有时候将会有一些不一样的表现。我们关注在所有的一些数字，和这些数字到底可以激发出哪样的利益。

　　我们曾经看过20多家公司，你也看到了，这些公司有时候表现得很好，有时候我们也觉得在这个数字之中，让我们感觉不尽理想。可是我想你务必要相信它们，在任何的形式上对它们完完全全的信任，不能再想到更多的其它东西。

　　所以最后来讲，对于日元，我认为现在在会计的账务准则上，对我们来讲只是账面上的问题，并没有任何的一些不同。也许下一个季度又会改了，也许下30天或明年也会有所变化。

　　很明显的，我们不希望去拥有任何我们感觉不值的东西。可是在货币上，如果它现在始终在贬的话，我也不觉得我们就进入地狱了，我们现在也木有办法再进行任何的担忧，在美元跟日币的比值，政府有他们自己计算的机制。而且这些系统，我们也木有办法打败。如果事情已经发生了，简单来讲，每年我们的财报之中你也可以看到里面的一些结果，不会让我们感觉特别的恐慌。

　　我想大家也明白，如果有贬值的状况或汇率的变化，发生了让你觉得特别恐慌的，这些情况也许还会持续下去。可是人们研究经济，也许会遭遇到任何不一样的结果或安排，可是最后人们总会能够控制到他自己本身的货币价值。

　　今天讲到纸币，你现在参与的也许不是只是在收集这些纸币，而是你期待能够用在最适当的一些地方、一段时期之后，我想这些自然的变化，和也许某一些货币会贬值，但最重要的就是你要看它的结果到底如何。

　　在货币价值体系中，要构建起有效的制衡机制是非常艰难的，可是我们可以看到最后的结果究竟是咋样。也许一百年以后，或一百天。我们今天看到的一些状况，在二战的时候可能也看到过这些情况，但我可以告诉你，某些事情不是一辈子都一直会发生的，还有不同样的事情会随时跳出来。

　　当前的一些状况，我们有非常不错的系统能够应对这一切，好比日本如今的头寸，他们也在适当进行管理之中。当然所有现在发生的事情，每一个季度我们也都在进行非常谨慎的重视。格雷格你觉得怎么样？

　　格雷格：我想我们现在投资的五家日本公司，我认为日本的企业还是投资于日元的情景下，它们这些公司的表现真的是非常好。而且这些机会我认为的在增加之中，每一个公司目前为止，也慢慢地能够实现我们原有投资日元的一些影响。

　　巴菲特：没有错，查理曾经讲过，如果要选一个除了证券之外再进行投资的区块，好比去买国债或要买房地产，他觉得我都能赚到很多的钱。

　　查理一直都感觉是这样的，可是我想，要在货币上面或真正在一些大的货币上进行投资，在短时间上我不觉得会有这样的一个这么大的收益。

　　我们要保持如今的立场，尤其是在美国，如果已经在进行投资了，例如说欧洲或其它地方，它们的货币也许不尽理想，但我们在投资日元和日本的这些情况，我们感觉是非常理想的。如果现有的状况让你觉得有一些紧张，我想最后总是会赢得人满意的未来。这就是我现在要讲的我的估算、我的预测。

　　问题12：我来自蒙古，蒙古是一个新兴的市场，处在中国和俄罗斯之间。我们的畜牧业和矿业在拉动经济。我现在想了解，对于您要投资一个新兴市场，好比蒙古，您的思路是咋样的？

　　巴菲特：我曾经参加过二十年之前的某一个年度大会，这中间我也听到了蒙古在做的介绍，当然这已经是很久以前的事情了。

　　我现在会这么讲，我们也会听取更多政府给我们的一些报告，开发出一些我们现在能够进行的实际业务。可是我可以告诉你，我们不会随便投资任何外国国家，除非我认为具有真实的绝大机会。

　　我知道现在许多人都觉得，要挣钱的话就要到超级通胀的地方，可以找到更多的投资机会，而且可以赚得盆满钵满。但我想我们其实不会这么做，所以目前就我们的企业而言，在蒙古没有一些真实的短时间计划。

　　在过去二十年之前，如果说要进入蒙古的话，可能已经去了。当然现在蒙古的发展我也已经听到了你的声音。可是蒙古的经济，例如说畜牧业还有矿业，我现在其实不是知道得这么明白，这是我如今的思路。

　　问题13：过去大的私有股票公司，像Blackstone、KKR，非常积极地扩到金融保险业，而且有许多永久的资产，因为这些公司现在与你们直接竞争保险资产，而且他们的要领更加激进，这对于伯克希尔保险的发展会有啥样的影响？和你们在承保上有哪些纪律原则？你们认为这样对你们的保险人会有啥样的影响？你们要如何确定你们的融资是非常有机会且是有利润的？

　　阿吉特：这个问题回答是非常容易的，这些私募股权公司想要进入保险业这个空间，我们在这个领域已经失去了竞争力，可是在这个地方我们目前为止做得还非常好。假如你要把这整个区块分隔出来的话，即把财产、意外保险和其它事业分隔出来来看，这其实不属于我们的财产、意外保险事业部分。

　　这些私有的企业现在非常积极地想要进入这个行业，这方面的经济发展是很好，它的信贷部分也很低，同时这些私有公司现在做的资产投资是非常保险的，非常积极地在发展，他们在投资方面是渐进式地发展，也希望得到更多的投资回报。

　　只要这些公司能够有钱赚就可以，但最后监管单位也一定会来这个地方，他们会想说你们冒的险是不是太高了一点。这个时候可能对他们而言，或许就是一个终止点。

　　我们其实不喜欢当前的这种风险情境，因此如果在这种情景之下，我们可能就会竖起白旗，不会在这个行业里面进行竞争。

　　巴菲特：当然有些人会想要复制伯克希尔的模型，可是他们在复制的时候，会注意到一些事情，如果没有我们总裁投入这么多钱做这些工作，他们就盲目去复制了。

　　我的意思是这样，这当中有好几个不一样的方程式，像我们有资本投资等等，这当中的情形是不同 的，要考量到情形的不同。有时候忠诚度也是不一样，有些可行有些不可行。假如是可行话，当然你可以开始采取行动。假如不行的话，像伯克希尔在这个地方假如不行的话，我以前如果做得不对，我就用我一生其它的时间后悔。

　　因此我们在想，只是拿财产意外保险这一块来讲，一开始的时候其实不是这个样子的。因为假如你去看我 国的保险行业，离这边不是很远的办公地点，他们的工作其实不是每个人都能够复制的。这是阿吉特之前的事情，阿吉特是1986年加入我们公司，后来做了很多的工作，别人放弃了他都没有放弃。

　　问题14：我是一个年轻人，我想要进行投资，想听听你的意见，你在早期投资的时候学到了哪些教训？对于我这样的年轻人，期待能够发展自己投资的哲理，你有啥建议？

　　巴菲特：这是一个非常不错的问题。我真希望在我年轻的时候，有人能给我这样的建议。这件事和你身边是啥样的人心心相印。不要期待你做的每一个决定都是正确的。假如你的人生有一个方向，那你就要努力让那些你尊敬、渴望成为的人成为你的朋友。

　　我刚刚提到了几位过去跟我合作、共事的人，也许他们做的事情规模比不上我，但他们是我非常喜欢的人，和他们相处，对我而言意义重大。和志同道合的人一起走人生的路，这是非常珍贵的。可惜，这些事理往往要到人生后期你才真正体会得到。等你年纪大了，就会明白这些才是真正重要的事。

　　假如你身边有像Tom Murphy和Walter Scott这样的人（伯克希尔的两位前董事），你的人生一定会更好。但这其实不是说你要去追随富人、复制他们的生活模式。我会推荐你去接近那些真正聪明、有智慧的人，向他们学习，向他们请教，和他们一起尝试。

　　假如你正在寻找一份有意义的工作，而你其实不是急着挣钱，那我推荐你像查理·芒格那样，花时间和卓越的人相处。找到这样的机会，分享他们的成功；如果找不着，也没关系，你就继续做你正在做的事情，继续努力。坚持下去，你终究会找到那些和你一样认真生活、认真思考的人。

　　我第壹次去Geico（美国第四大汽车保险公司）的时候，门是锁着的，我也不清楚门后面是哪个。十分钟之后，我见到了那个人，他后来对我的人生发生了极大的影响。当你遇到这样的人时，要记得他们对你的帮助，也要想着将来能回报他们，帮助他们。万万不可忘记这些贵人。

　　当然，有时候你也有可能会遇到一些不理想的情形。但假如你真的很幸运，生活在一个好的环境中，周围都是很棒的人，那就要好好珍惜。你不用因为幸运而感到内疚。全世界有80亿人，美国只有3亿多人，假如你生活在这里，那你已经在这个游戏中处于领先位置了，你应该好好利用这一点。

　　如果在工作中，有人让你去做一些你压根不想干的事，那就不要和他们在一起。不同行业对人的决策标准不一样，但假如你找到了让你动心的方向，那就努力去做，尤其是如果那是一份你终身都想做的事业。

　　投资行业非常有趣，许多人在赚到第壹桶金之后就不愿意再继续做了。但我个人很幸运，我从一开始就看到了它的长期魅力。像Tom Murphy，他活到了98岁，他有一种能力可以看到别人身上的潜力。我们还没遇到过另外一个人像他那样，能如此敏锐地发现人才。假如你想成为一个更好的人，那就要努力去找到像他这样的人，和他们一起工作。

　　市场上有许多成功的人，但不是每个人都能做出正确的决策。而最快的成功路径，就是找到那种真正卓越的人，并与之同行。

　　伯克希尔的经验对我而言也是很珍贵的。Sandy Gottesman从1963年开始一直为我们管理资产，直到他几年前去世，还有Walter Scott，还有阿贝尔，他们身上都体现了啥叫做长期的成功。你可以从他们那里学到很多真正有价值的东西。

　　这就是我能给你的建议。有些人能活得久，可能是因为他们身边都是好人，也有可能是因为他们每天喝可乐（笑）。但我认为，幸福和快乐的人能活得更久，因为他们一直都在做自己真正热爱的事情。

　　问题15：第壹季度结束你们现金累计得比去年更多，4月份开始市场非常不稳定，如今的市场非常不稳定，最近的市场波动是否提供了大手笔投资的机会，为啥你们现在要做现金的累积呢？

　　巴菲特：这个部分我可以给你非常不错的定论。关于一百亿的投资，其实其实不是那么多。在过去30天、45天或100天，不管要讲哪一天都是同样的，这个情形基本上是同样的。

　　因此我们其实有时候，在伯克希尔的时候等待了正好三倍以上的时间，而且甭管是哪些时间，在短时间内大约有50%的时间，我们等待的时间都是非常长的，所以基本上并没有任何的错误。

　　好比，股票指数原来是381，后来在1929年变成了42，这些数字我都经历过。而且后来又从100掉回了11。现在讲的这些数字，对我们而言，发生在市场上面也其实不会特别让人觉得有戏剧性。

　　我的含义是，一年我想我们交易的这些时间至少有两百多天，而且每一天你都能看到大概会在交易的总数字，好比17000到18000，这些都是非常极为重要的数字。我那个时候诞生的时候，道琼斯是240点，然后到了1930年的时候变成30点，现在从24000点到41000多点，我认为这些结果对我们来讲其实不是巨大的改变。

　　我从小就看着这些数字长大的，假如你说今天的股票跌下去了15%，你务必要知道的是，这其实不是多大的投资上的损失，整个世界也不会因此就进行了巨大的变化。也许今后的二十年之中，你会看到某一段时期还有这样的一些现象。任何你在市场上看到的我所叙述的情景，有时候你会发觉，世界会发生一些非常庞大的错误。而且随同着时间不断往后，这些让人惊讶的事情或是戏剧性的事情还总是会发生。

　　这就是股票市场的常态，也是股票市场发生的一部分常态。可是你觉得这是一个你要关注的事情，你会因为这些短时间的变化就开始惊慌，或非常的恐惧。那你可能务必要处理一些比较固定的事情。

　　我的含义是，人们都会有这样情绪化的变化，可是你不要一发现这些情况就去找别的投资之门。我们现在看下一个问题。

　　问题16：我想问一个关于人生智慧的问题。您是否曾经遇到过任何重大挫折或生活中的低谷，您是怎样渡过和克服它们的？

　　巴菲特：感谢你的问题，我想每个人都会有高光、低潮或进入低谷的境界，这些事情其实对我来讲是非常微乎其微的。

　　例如讲我讲到查理，他曾经经历很多的低点，我的意思是，这是人生的一部分，不会没有这种低潮的时候。

　　但我想，我现在希望的不是给你最好的建议，今天如果说这一辈子里面，低潮是经常会发生的。当然，也许低潮对你来讲可能是非常重大的低潮，可是我可以告知大家，不是说你发生低潮就马上要去世了或怎么样。有些人我可以向你保证，发生了低潮也不会马上死掉。但有些人发生了这样的事情，不能嗤之以鼻或一笑了之。

　　我的意思是，许多人是非常伟大的，也许他如今的运气不好，可是他觉得他的好运气马上就会来了。所以运气就是运气，我可以告诉你，假如你今天遭遇到这些低潮的时候，也许可能是健康上面的问题，那当然是糟糕的。

　　但我可以告诉你，我们现在诞生在一个好世代，同时你再看一下我国的历史，假如你是一百年前或五百年前或一千年前诞生的话，你将在朝朝代代的交替之下，你目前已经是非常幸运了。

　　当然，我可以告知大家，在二十年前，任何的事情在你的一己之力之下，虽然不见得会变得更好，可是你可以尽量地想法子让它能够得到更理想的处理。

　　所以我想，关注在你的生命中发生的好的事情上面，坏的事情总会发生的，这是不可避免的。可是，这些美好的人生或是经过了一点比较艰难的境界后，还是可以掌握到美好人生的。我就是这个意思。

　　到目前为止，对于我来讲，我不觉得有太糟的事情曾经发生过在我身上，同时对我的一些朋友也是如此。我目前已经94岁了，在94年的历史之中，我想喝这个樱桃可乐，我任何时间想喝就喝它一杯。所以并没有太坏的事情现在发生在我身上，至少现在还没有发生。

　　所以你现在看一下，例如说职业橄榄球队的12个人，也许他们只能够打到三十岁、四十岁，可是你看他们的生命周期和他们的职业历程，在一段时期之后这些职业运动员已经麻木了这样的状况。

　　其实，假如你决定要选择某一个行业的话，一开始你就已经做了这个决定，另外在棒球队里面的任何一个位置也都是如此。我们人类的身体，查理跟我，我们经常谈到这个问题，在某个层面上来讲，其实也不用太过量的运动。我们是非常谨慎地保持我们自己的身体的强度和能力，也不用太运动。

　　我刚刚拿运动员跟你做比较，你了解我的意思，所以看好的一面，假如你要想法子扩展你的生命，假如你很幸运的话，你今天来自这么远的地方，你还是非常的健康。而且你远程跋涉来到我的这个会议，有这么好的机会跟有趣的人进行学习和比较。你如今的状况跟几千、几百年来讲，都已经是非常幸运了，这就是我可以提供给你的。

　　问题17：自动驾驶在美国尚未全面普及。假如未来真的落地，GEICO的保险业务会受到啥影响？怎么看待自动驾驶造成的责任划分、软件问题，和更广泛的变化？

　　阿吉特：保险，因为有了自动驾驶的话，其实不见得会有这么大的改变，即便是自动驾驶的机制已经成熟了，而且成为事实了。最大的条件我们现在看到的，而且会被识别出来的，就是大部分的保险，即今天司机的错误或是他们发生错误的次数到底有多我们时常，我们的保单和我们的保费就是这样计算的。

　　另外讲到自动驾驶，这是一个新的机制，关于如今的自动驾驶是不是发生交通事故的机会会更多，保险公司是不是对于保险的责任也相应的减少，我们现在告诉你，GEICO公司和其它的企业也许现在还是有同样的说法，我们目前已经准备好了，即当自动驾驶能够发生的时候我们随时会进行机制上的转变。但目前，还是根据驾驶人的错误率来进行承保的机制。

　　巴菲特：我现在期待的是查理曾我们时经常跟我讲到的一件事情，我们以前准备进入纺织业，在新英格兰我们买了一家纺织公司，这是大概在七八十年之前。可是我可以告知大家，全世界不断地在进行转变。今天作战的游戏也许还是没有变。所以任何时间，每一次你如果像一开始打棒球的时候挥了棒之后，是不是每一次都能打到全垒打，或是打高尔夫球的时候，是不是一敲杆就可以一杆进洞，这不是那么有趣的时候，不会每一次都这样发生的。

　　所以我想，你是不是能够犯错，这也就是我们现在在玩任何的游戏或体育活动最有趣的部分。我的意思是，今天我们在讲汽车的保险，它是不是会改变，这当然是让我们感觉特别重要的议题。可是今天的自动驾驶，它在市场上存活的时间还不是那么的长，在美国也不是这么的流行。

　　因此，在保险一百年以后会是咋样，现在还是无法预测。可是以前在美国开车的时候，这是一个动态的世界，在美国也是如此，人们现在非常喜欢开车，我们现在不要把世界摧毁了，这是我们最大的目标。我们已经学到了如何能够保障我们的地球，我们知道我们的世界是非常非常美好的，我们也明白全世界大约有八个国家或以后有九个，对我们可能会发生比较重大的影响。

　　爱因斯坦曾经在1905年的时候，发表了E=mc平方的理论，那个时候他也明白能源怎么样能够转变成更大的威力，那个时候也造成了紧急的状况。我是1930年诞生的，我那个时候也学习到了爱因斯坦发明的定律，我诞生的二十五年之前就已经有了。

　　没有人知道这会不会改变全世界，或对未来有啥样的影响。但其实我们也都明白了现在发生的结果。爱因斯坦曾经发现这些定律的时候其实不晓得会有这样的结局，到1939年爱因斯坦也不清楚为啥这一点会发生。罗斯福总统那个时候也不太了解会发生怎么样的事情，可是最后爱因斯坦还是签了。

　　所以他那个时候说，一旦开始转变的时候，是不是真正会摧毁全世界。可是那个时候我们感觉我们务必要这么做。可是这事一旦发生之后，我们不能把它再塞回去了，因为世界的确是会改变的。因此这个世界是不断在改变当中的。

　　因为它的改变十分的多，造成你们的生命比一百年前还要好。可是即便是这样，我们还没有办法能够避免，例如说大型的毁灭性的武器，对于人类进展的部分，现在还没有改变很大。

　　这时，我们看到汽车业，汽车保险，还有汽车的发展，还是改变得相当大。这种事情对我来讲，应付这种事情，要比应付到新英格兰这个地方做纺织业，要更加容易一些。

　　现在世界的转变，像我讲的，这里每一个人都是生活在最幸运的时期，所以你要享受你的生活，享受你的生命。此时你还是要去考察一下，到底保险业会发生啥事情。其实目前这个行业，我们做得很好。

　　不过在保险业来讲，实际上就是有一些蛮大的问题。可是，我不晓得保险业要如何进行调适。假如你不晓得怎么样去挥杆的话，你就不要去打高尔夫球，对不对？

　　阿吉特：我们刚才谈到产品的责任，还有生产的部分，还有汽车的意外事故，这当中的确有一些条款需要谨防。今天我要再补充一件事情，就是除了这个大型的改变之外，这当中有许多的因素，还有意外事故要发生，我们要考虑在内。

　　这时，一旦发生事故之后，这个修车的成本，把所有复原的时候，它的成长非常的多。因为这个市场、技术的关系，现在汽车使用的高科技的产品越来越多，这当中有几个元素我们要考虑。我想这个问题还是没有完全的解决。

　　巴菲特：我跟你讲两个数字让你考虑一下。1950年，我刚进入GEICO的办公地点的时候，它的价钱平均一年的保险费用是大概40块钱。当然这会有一些变化，决定于你是住在啥地方。可是现在你一下子要多到两千块钱的话，是非常容易 造成的一件事情的。

　　同时，因为意外事故而去世的人也降低得很多，以里程数来讲，大概是6亿个里程数。所以到目前为止，看起来开车可能是比以前更加的安全。它的款项以现在来比的话，大概是多出50%，如果用这种方式来算的话。

　　所以你看到汽车驾驶的发展来讲，还有各种事情的发生，其实有些时候你用不一样的视角来看是比较简单一些。好比你用数学算一下，汽车保险业，如果用这个视角来审视的话，它的成长是特别大的。还有房屋保险的部分，在过去十年翻了一倍，这是根据通货膨胀调整出来的数据。

　　另外还有风暴的事情，还有我们现在还要考量到其它的，就是房屋保险的部分，因为这方面来讲基本上是没有利润，就过去十年来讲。所以要预测这个行业的大的转变是很难预测的，当然我知道很多的转变，你可能还要做一些研究的报告，他们有些人会说这个世界转变非常大。

　　这时，还有许多其它的事情在发展当中。当然还有能源业也能够赶得上。因此这些行业里面，你没有办法得到一个答案。可是你可能会达到一个行动点，这是你可以达到的。可是如今的游戏规则跟以前也是不同 的，将来的这个行业跟现在会是很不同 的。所以你应该每天起床的时候，要想想我们这个行业要怎么样进行管理。你要不要跟我们谈谈运营商的营业收入咋样，第壹季的部分。

　　今天上午我们出版了我们的这一季的营业收益。你可以看到我们这边有三个非常容易的图表。在保险业的部分，第壹季当中下滑了很多，去年来讲可以看得到，去年一年的表现非常好，当然保险业来讲始终都是很难预测的。每个地方都要分成几个不一样的区块来讲，今年它的价钱是有一点下滑，今年的危险也上扬了。你可以看得到，这是非常显而易见的。

　　通常我们在这个地方有一个非常不寻常的优势，我们的成就是别家公司没有办法复制的。假如你看到比较好的成就发展的话，不要想要去盲目地复制。我不会一直谈我们的保险业，因为我真的认为我们这个行业里面的确是有一些非常重大的优势，还有一些问题。可是我们昨日才刚做了一点宣布，William会跟我们联合进行运作，他们还会帮我们承保一个特别大的钱财。这种工作不是许多人可以做得到的，承保的部分我们务必要确定它的价钱定位是适当的。

　　所以不管怎么样来讲，我们的投资收入部分的改变其实不大，主要的原因就是因为我们错误的地方其实不是很多，因此我们在投资上有更多的回报。也能够把一些收益保存下来，此时能够继续地成长。同时部分来讲，我们投资的 利润还有利润上来讲，这个部分在短时间来讲应该会比以前短一些，可是负面的成果会少一些。

　　在铁路的这个部分，我们的 利润是比去年多一些，当然我们有一些问题，可是已经慢慢得到解决了。对于伯克希尔来讲，这是非常棒的资产。

　　在能源部分来讲，去年我们有一些比较具体的问题，今天这个问题是不存在的，所有的 利润也上扬了。还有一些一般的事业来讲，基本上我们还要再加一把劲。我们还做了一点计算，格雷格我这样讲对不对？

　　格雷格：目前我们做了一点计算，49个里面其中21个下降28个上扬，是这样的结局。

　　巴菲特：有人给我五分钟的警告，时间快到了。这边我们看到如今的财务情况，如今的钱财流部分，我们讲的就是财务现金的部分的量是蛮多的，简单说就是我们这边有许多的机会，大家要有耐心。

　　因为查理经常告知我说，大部分的这些钱，在过去五十年当中有许多的思路可以进行投资，如果说你一天有一个想法的话，那么能够听到一些比较友善的中介人士给你的报告，然后再小心地去阅读这些财报信息，最后你会看到一些非常优异的机会。

　　当然，大部分的时候你不会有很大的比人家更好的利益，可是假如你有耐性的话，就会有成果。这边我们还有一些累积的留存金，可是我不认为有任何一家公司像我们有如此多的收益。阿吉特有补充么？我想目前我们每一件事情都已经是在奋起直追了，只要我们在承保的部分能够有利润。这个利润的话就是我们能够涌现出来的钱财流。我们预期在未来50年或100年，我们将会有机会做其它的事情。将来一定会有哪几年会有非常糟糕的承保的年度或是纪录，这个时候我们就可能要利用到我们的留存金了。

　　阿吉特：到目前为止，在整个范围当中包含我们的寿险部分，我们的留存金的成本是负2.2，这表示说在留存金的部分我们可能要释放出大概2.2%的资 金。

　　巴菲特：假如想到我们这负2.2%的话，如果没有任何支票能够兑现的话，可能就会有一些问题了。因此我们在这个经营事业的时候，其实你要有不同样的思考的形式，你这个方式要跟财产和意外伤害保险是不同 的。假如你没有机会像我们一样复制、成长的话，今天就不会来讲这个事了。

　　我们看最后一张投影片，谈到我们股票的购买。今年到目前为止，我们没有任何做股票的收购，假如你买我们的股票的话，你一定会收到这些金额的。大概是一年多前有一个新的税金法，大概是你要付1%。我们有一些投资的企业，对他们的伤害是蛮大的。像Tim Cook今年的苹果是做得非常棒的，他花了大概一千亿美元来做这种投资的工作。他这当中要缴的税金也是特别大的。他在回购苹果的股票，比你当时买的钱财还要多，因此这方面的表现是非常不错的。

　　今天人们有时候想做这些增加他某一方面的几率，而且希望非常明显地增加，可是你务必要阅读，假如你不再进行深入的阅读，这个事是没有办法完成的。所以在我们公司来讲，回购的这些机制，我们绝对会做比较保守而且谨慎的参与。我们有时候偶尔会有这些机会，可是如果这么做的话，虽然讲我们进行了回购，可是联邦政府对我们的这些要收取的费率还是特别高的。

　　我想我们这个时段的时间大概就差不多了，因为我们今天结束的时间是一点钟，因此这一段我们先休息一下。如今是10点31分，11点请大伙再回到您之前的座位。今天我们将会在1点钟结束我们的大会，然后再进行我们的业务会议的报告。

　　感谢大家，请11点继续回来。

　　在开始下半场问答前，巴菲特向现场观众推荐一部关于已故《华盛顿邮报》出版商凯瑟琳·格雷厄姆（Katharine Graham）的纪录片：《成为凯瑟琳·格雷厄姆》。巴菲特因与格雷厄姆的友谊和在《华盛顿邮报》董事会中的角色出现在这部影片中。

　　贾恩下半场并未登台，巴菲特和阿贝尔继续答问。

　　问题18：巴菲特先生，三年前，查理曾问过您一些问题，您认为查理的一生希望被人们记住什么？您说他是您的老师，而且本着这种精神，您在他身上学到了很多。如果您再想到他，您脑海里会出现哪些故事？和格雷格先生，您从查理身上学到了啥？

　　巴菲特：你刚刚讲格雷格先生到底学了啥，除了大家所知道查理比我老之外，我当然称他是我的老师，我现在请格雷格先生讲一下。

　　阿贝尔：这么多年，我每天都在他身上受益，他真的是一位出色的导师。我认为特别兴奋，在这里也是因为他，我才会被人们记住。很显然，他是永远被我铭记的、就像伟大爸爸般的光辉形象，同时他也是一位伟大的教练，如同我的家人、我的哥们。对于我今天有幸能够成为巴菲特先生的学生一样，他是导师的光辉形象。

　　很多年之前，我们也会想到我们的老师。每一天我认为我都有更多的机会进行学习，而且我们之间的谈话每一周在伯克希尔所把握的机会和发生的事情，他是一个全面性的全球的导师，查理也是如此。这对我而言，是真实的学习的机会。

　　再回到第壹次开会的时候，我还记得这个是在我脑海之中挥之不去的记忆，而且是真正难以置信的机会。当时收购了美国伯克希尔的能源公司，那个时候我有机会跟他成为搭档。有一天是周六的早上，我们一起在讨论收购的渠道。那天早上沃伦在我面前放了财报，我期待他可能会考我一些问题，沃伦进来房间的时候，立即在负债表上面已经锁定好了究竟是哪一个，而且桌上还有衍生的合约，就像大规模的杀伤性武器一样，对于公共事业都完全了解了。

　　我可以告知大家，我们在进行配置任何的投资资产，当然没有完美的配置，可是实际上在平淡日子里有任何期望的，今天隐藏的一些风险是啥，所以不能忽视隐藏的危险。而且你务必要了解，在很大的一些层面，哪些是他最担忧的。

　　巴菲特先生就会经常提到担忧的危险有哪些，也经常问一般收购的美国人，他们考虑的其实不是这样，而是其它的事情。今天要讲的，也许曾经美国发生了能源危机，还有电力，和 天然气 和各种自然灾害，许多人说你是不是因为这些挣了很多钱？这些在18个月之后，一切的情形都过了。

　　他讲我们在能源危机的时候，到底挣了多少钱呢？我跟他说，我们在预测的一些结果之下，和在这些投机的头寸，和保存的仓位，真的是挣了很多，比6个月之前赚的是更多的，而且真正支持了整个伯克希尔·哈撒韦的业务。我们不是投机仅此而已，所以随时都在了解、关注今天生意上的获取，这就是巴菲特先生了解周围风险的态度。

　　巴菲特：我花在研究资产负债表上的时间，比看利润表的时间还多。而华尔街其实其实不太关注资产负债表，但我愿意在看利润表之前，先查看一家公司八到十年的资产负债表，因为有些东西在资产负债表上更难隐藏或操作。

　　我的含义是，这里面的数字其实会有许多让你明白的元素。哪些我们讲出来的，或哪些东西他们不愿说，或他们想说或只喜欢说，其实这些都不是实际上要了解的。你务必要在损益表上可以学到更多的元素，能够学到更多知识的。除了看资产负债表，大部分都是这么认为的。我历来没有担忧说会不会被人们记住？可是许多人不晓得对凯瑟琳·格雷厄姆的记忆是啥？

　　在这方面，这个故事塑造了很多美国人，而且他们都是极为重要的，他们饰演了各种各样的角色，而影响到我们的社会和人们。这是历史上让人着迷的主题，查理也是我认为最适当的人选，能够在他身上学到最好东西的人。

　　查理本身不会看一些肤浅的东西，他要了解一样东西的时候，会真正想切入主题，而且真正进行了解。他不会有主观的立场，假如你今天提出反对的理由，他也不会觉得要跟你进行对峙。他只会说“可能你对这个事的领会比我更好，而且能更好地辩解。”他对我来讲是真正了不起的导师、老师。

　　我们曾经上过一个节目，当然我自己的爸爸对我来讲也是非常杰出的老师，所以要充分利用今天在你身边可以让你学到知识或机遇的人。假如你想成为更好的人，就不能忘记这些事情。

　　问题19：过去十几年间，大家一直关注巴菲特和查理·芒格的投资策略，我们对他们的能力也非常有信心。以后接手的格雷格·阿贝尔先生可能会成为伯克希尔的首席执行官（总裁），在伯克希尔有更多的资本配置的存在性，我想听一听格雷格·阿贝尔对资本配置的新想法和新的业务配置。

　　阿贝尔：这个标准是特别高的，我可以讲一讲的。假如你讲到伯克希尔·哈撒韦公司，对这些问题，我们要从起点开始，很清楚地能够了解我们全部的投资，和曾经有的投资。这个公司基本在投资业有非常伟大的企业文化，而且对我们来讲，我们的价值观，和管理的团队，都是由巴菲特先生进行定义和领导的。

　　巴菲特曾经提醒大家，在做任何投资决策时，第壹件事是看清楚损益表，了解真实的数字。好比我们现在有大笔的资 金寸头，这也是我们巨大的一些资产，我们拥有它，到底要怎样进行分配，这是一个非常深奥的哲学。我们可以随时进行它的部署，可是我们会更好地来配置这些资产。我承认，这是一项所谓的战略资产的配置艺术，我会让这些资产的配置能够渡过所有的困难时期，而且我们不会依靠任何人，投资是一个极为重要的哲理，我们也期待伯克希尔永久不用依赖任何银行或是依赖任何一方来给我们提供投资方面的资助。

　　另外，我们在运作公司事业时，我们务必要创造充分的钱财流，不论是保险业或是非保公司，我们一定每年要有充分的钱财流作为基础，这样才能继续确保伯克希尔能够往前进。

　　有了资金流之后，另外一个极为重要的事情就是我们要有充分的资源，这点在我们的损益表里可以看得出来，我们会利用非常类似的哲理。继续注意行业里有哪些好的机会，甭管是保险、非保险业，如果有（机会），我们会适当地利用这些机会来管理这些事业。如果它们存在，我们让这些事业能够自主地去开发。

　　伯克希尔会管理这些资本，并进入这些事业，希望在最后离开的时候我们能够挣到钱。同等重要的部分，接着的机会是整个把它买下来，或是买下其中的一部分。

　　就像巴菲特之前提到的：我们在上一季度完成了一项100亿美元的收购。有时全盘收购是适当的，有时只买一部分股权也能施展作用。关键是，不管我们持股1%还是100%，都务必了解这家公司未来5年、十年、20年想要成为啥样的企业。沃伦和其它人在配置这些资产时，过去60年来，基本上我们是用这样的哲学，将来是不会改变的，我们将来还是会采取这样的哲学。

　　巴菲特：我不想讲太多，很抱歉，我把你的话给截短了，你讲的话是极为重要的。

　　需要强调的是，现在美国的确面临一些重大的转型需求。我们美国的电网、高速公路系统都已经落伍于当前人口和经济的增长速度。要推动这些改变，美国政府务必采取更强有力的措施。美国有50个州，每个州都有不同样的思考方式。就像二战后，我们在很短时间内动员了整个制造业支援战争，当时效率惊人。但和平时期，要实现同样的效率，其实不简单。

　　我们大约有40或50个司法管辖区，每个都有自己的要领来进行思考。当然在二次大战的时候，当时务必是1个小时1块钱的时薪，务必以很快的形式把船只运送才能应对大战的切实需求，当时福特汽车很快制造了汽车，是几天出来，不是好几个月。你要做大幅度的投资，这是根据情景而定的。

　　我们现在手上有的资本，跟其它的资本投资公司是不同 的，我们有充分的知识，可是我们要进行转变，这个国家目前需要进行这样的转型。假如你要做到这一点的话，要想法子做出对政府来讲觉得有意义的事情，从一般民众角度来讲是有意义的。还有从伯克希尔的视角来讲，也是有意义的。

　　阿贝尔接着也许会提出他对这些问题的意见。但有一点是明确的：我们需要准备好充分的资 金储蓄，以便在关键时刻介入。过去我们做过很多合作项目。好比美国的高速公路系统，是在联邦政府推动下完成的。如果只是靠一家企业，是办不到的。未来类似的大项目，也需要政府与私营部门的密切合作。阿贝尔说，从能源业的视角来看，我们的确还有许多可以推进的领域。目前电力需求增长迅速，要满足长期的能源需求，就务必做出必要的资本投资。我们在这个领域有着很强的能力，也正在积极应对相关风险。只有解决了这些风险，我们才能部署应对未来需求的能力。而且我们现在就务必开始准备。

　　阿贝尔：我认为现在有一些投资的机会，在电力行业来讲，可以说行业里面有一些投资的机会。在资本的部分来讲，我们需要必要的资本才能够满足长期的切实需求，当前我们预测的切实需求量将是相当大的。从我们的企业来讲，有非常能力处理这样的切实需求。可是现在务必要处理这样的危险，才能够部署这样资本的切实需求。

　　巴菲特：联邦政府的力量绝对是需要借助的，至于你是不是能够做到通过40多个或50多个的测试，因为到时候要看事情的本质还有司法管辖区的要求。好比在二战的时候，当时州际公路系统，如果要建这样全面的话，如果没有合作的话，速度将会非常慢。你要如何利用当时整个国家的力量？然后施展出它该有的潜力，所以当时才能够保存下来，让美国45个陆地的州通过公路连接起来，这将是颇有情趣的事情。我知道我们的确有资本，可是务必要有一些知识，这样才能把事情给做好。

　　我们知道到底要玩啥样的游戏，可是你要把这些力量集中出来，还要有充分的知识、资原本玩游戏，这其实不简单的，这是我们这个国家应该具备的能力。可是这个国家原来本质不是能做到这样的事情，不是有48个司法管辖一起去合作，设计的本质不是这样的。战争的时期我们能做，可是在和平自由的时刻做到这样的事情是不简单的，所以要让下一代人来处理这个问题。

　　问题20：早上好，巴菲特先生、格雷格·阿贝尔先生。我14岁了，我爸爸已经帮你们投资很多年的时间了，我希望长大一些也期待能够进行投资，我今天早上2点钟起来就是要排队参加你的会议。我爸爸说他是你们的股东，他讲我务必认真工作才能够享有你们的股票。我们两个都是源于中国香港，我们想问你的问题，就是拥有哪些重要的元素才能够让我这样全球的年轻人，成为像巴菲特这样的人，能够像你们具备这样的知识，我想跟你们学习，或要不要聘用我到你们公司来工作呢？

　　巴菲特：如果讲将来的话，就请格雷格·阿贝尔回答

　　阿贝尔：我想你爸爸说的话很对，他讲的再好不过了。他已经刚刚跟你强调过了，假如你要成为伯克希尔员工的话，要努力工作才能拥有股票，当然你要像我们一样要努力工作。

　　这个部分我是不会犹豫的，在生命当中有些事情是极为重要的，有些工作是有道德的，你要有适当的道德有所奉献。长期以来，你会发现生命当中会有许多让你觉得很快乐的事情，就像巴菲特先生所说，假如你认真工作的话，就会发现生命当中所喜爱的事情。非常期待将来看到你是伯克希尔的成员之一。

　　巴菲特：保持好奇心，多读书。

　　问题21：您有啥样的战略能够保护公司，例如说现在野火会影响到电力或公共事业公司，请问如何保护你的企业？

　　巴菲特：这是一个非常不错的问题，当然在过去几年当中，我们曾经犯下一些错误，因为买下了PacifiCorp（ 太平洋 公司），这是2000年的事情。后来Walter Scott，还有我自己本身，我们三个人是资本投资人，那时我们犯错了。我们用了自己很多的钱，后来发现这个钱出现一些错误。

　　后来在7个州当中出现问题，我们是买下了这7个州的电网，后来我们把它集成在一起，可是我们结构上面是没有改变的，当时这是一个不对的，这是一个错误。每个州的每个地方都需要电力的，公共事业的部分甭管是公营或私营的部分都是极为重要的。如果没有管理的情景下，经营是非常愚笨的。这就是事实，现在这个问题不是现在才变得这么突出，我把时间交给格雷格·阿贝尔来回答。

　　阿贝尔：我想公共事业电力的问题是永久不会消失的，每一年都看到例如说有野火发生的事实，而且他们是绝对不会消失，风险是每一年都上升。我们希望减轻事件，可是仍然造成更多的负债。我们想改变，可是不能永远消除风险。我们团队已经在降低风险，这也是我们期待的，我们已经尽心在做这样的事情。

　　不仅野火在加州发生，现在在得克萨斯州和各地都有这样的状况。我们要怎么样关注管理风险？一开始也在处理资产、维护资产上着手，在哪里投资是首先的说法，我们确保怎么样的形式能够不会引起火灾，让我们的活系统变得更坚固、坚实，这些都是想要做好的说法。

　　在运营的关键上，我们已经讨论过很屡次了，公共事业在目前已经意识到了这些不寻常的天气，还有在内布拉斯加有时候也会发生风暴，还有地球变热的状况，这些问题已经同时在发生，不仅仅在西部。我们现在解决这些问题的技巧已经变得非常擅长了，我们有不同样的形式去管理这些系统。

　　当然有时候会断电，这还是可能的。我们在2020年 太平洋 公司曾经发生的重大事件，我们就做了十分的重视。可是我们那个时候，没有在大火迫近的时候关闭系统，因为我们的企业和整体团队都一直关注到，还是要保持照明，和能够关注到大家生活的需求，所以那个时候不愿意停电或是切掉如今的电力系统。可是这些事情发生之后，我们认真考量到底以后情形发展的时候，到底如何关注风险和资产的问题？

　　当前我们已经清楚地意识到作为这个团队，我们务必要从“是否资产丧失了活力”开始着眼，当大火蔓延到一定距离的时候会断电，因为我们不想火上浇油或造成更大的损害而伤害到消费者。如果有出现更多的伤亡或损害，就务必要率领团队朝着不一样的方向去走。我们现在管理的是不一样的危险，确保火势不会进一步蔓延，目前已经做到这一点了，所以在公共事业当中是这么做的。

　　问题21追问：你觉得哪些风险会影响到如今的系统，好比医院务必要断电的话要咋办，有些人会因为断电而去世。

　　阿贝尔：很不幸的，这是我们务必要处理的情景。基础设施有一些意外的情景务必断电的情景，你务必要关注到这是啥样的说法，是不是要进行重新的评估。有时候我们会收到客户给了我们很多的建议和他们的反馈，可是在更正常的条件设施的管理之下，我想有些是不得不做的事情。熄灯了，可是我们可以在应急上做出正确的反应。这些当然有潜在风险，可是我们要花更多的时间教育我们的消费者和我们的消费团体，有些事情是不得已的。有些事情如果即将要发生了，你发觉了这些不寻常的状况，你怎么样才能够管理好它。

　　因此这样又牵涉到沃伦刚刚讲到的最后一点，对于能源政策来讲，我们务必非常努力地跟州政府和监管机构进行配合，确保以后来的这些风险我们都能接受。还有我们要了解、预想有可能发生的危险，而且对于我们投资的领域，投资者也不会觉得意外。

　　能源公司当前的 利润是固定的，而且我们已经在固定的资产之中承担了真的是相应的这些风险，能够得以处理我们如今的回报。当然我们的工作还不只如此，在更多的层面上我们也务必要承担这些风险，而且不仅是解决目前我们相应发生的问题，在解决风险上面我们也务必要跟监管机构合作，与州政府的这些机构进行合作，期待能够找到正确的定论。

　　这是一个我想我们务必要持续做的事情，并没有啥灵丹妙药。所有的公共事业都在降低风险。

　　巴菲特：我要说的是，这个风险是不会消失的。就像你有一些问题就是无法解决。因此我们不应该拿这个做生意的理念来处理风险上的问题。还有我们行业的钱财，还有要做相应的论点，和政治上的决定。有时候你要处理的时候，其实不是说你现在要朝失去某一件事的方向走，而是务必要该放弃的时候就放弃。你要尽量地对你自己解释出来相应的正确理由，可是如果说你拿不准的时候，你就要知道，这个生意可能就是这样，你没有权利在这个生意上，在发生风险的时候做一些愚蠢的事或还想挣钱。

　　假如你解释清楚的话，你已经尽了最大的努力，那你做的决定就是正确的。当然，这是你的钱，有时候是非常难下准确的判断的。有许多的政治的问题也是如此，你要决定处理政治的问题，有时候也不是那么容易可以完全做对的。

　　好比我们讲到很多情况也都是如此，事实和我们的意愿有时候是相左的。有时候你会说这事不得人心，在正确的系统之中你到底做了啥？可是我可以告知大家，你可以投资在你现在最大努力得到的，我们现在觉得适当的立场，而且这些都是有亲和力的。可是正确的解决方案，你务必要了解，而且找出真实的解决方法。

　　好比我们讲到48州，每一州都有自己的州际公路，每一州也用自己的形式交给工作的承包商。可是我可以告知大家，我们的工作其实不是要处理当地所有的问题。还有我们如今的问题就是说，我们的工作是为您在工作，有时候某一些地点想要继续前进，他不愿意停下来，因此这些决策有时候是特别艰难的，可是这是他们自己决定的。这就是为啥我们有经理人维持我们如今的业务方式。

　　阿贝尔：目前为止我们有一个极为重要的议题就是说，任何的公共事业跟野火，我们现在没有办法向我们的顾客保证我们会涵盖所有的应付成本之中，不管当时的状况是咋发生的。因此我们讲到2020年的时候面临的最大的挑战就是野火。这个中间有四分之一的时间，说白了有四场大的火灾，让我们感觉是布满挑战的时刻，就这么发生了。有时候一听到雷击，这些雷击其实不是我们的服务范围之内，可是火灾又烧到、蔓延到我们的服务范围。

　　这一场这样不可预料的大火是哪个要负责？因此我们坚守的一点是，假如不是我们负责的我们就不会参与，而且这也不是我们发起的。所以我想，这些风险，不管怎么说，我们有时候务必通过打官司的形式去解决，去解决诉讼，可是我可以很高兴地告知大家，五年之后，我们目前已经有了更多的解决方法，我们的确真的有能力去，这些消防队也能够更好地管理、扑灭这些火灾而不是引起他们感觉不用被骚扰到或蔓延的地区。

　　因此我们告知大家，这四场火灾之中最大的一次，就是60%的索赔需要在五年之后才能够有效地将这些信息交给法院。因此，这就是我 国里面的法律政策，很明显的，我们在处理这方面事情的时候，要继续学习，要学习究竟是由哪一个地方负责、责任归属权的确定，还有经济流失是咋样能够进行分配的。可是最重要的就是说，非经济的损失有时候不是我们可以完全负责的。因此我们可以负责一部分，可是不是全部的负责。

　　巴菲特：我想我们目前已经在用我们自己的钱做我们可以做到的事情，可是我们不会用您投资给我们的钱做愚蠢的事情，我们要开脱这样的思路。

　　还有一件事情对美国是极为重要的，能源政策在现在来讲，从二战之后都变得极为重要。我想我们现在可以积极快速地再重新启动我们的造船或汽车的企业，对我们来讲我们已经找出了答案，这些事情就是私人企业和政府的权利务必要开始互相合作来作。我们的民主制度下的政策，在二战期间我们也经历了一点显而易见发生的事情。那时我们做到了，可是当时许多人都不清楚到底这些事情是不是可以做到。

　　因此我们后来看到了3.3亿人，每一个人都感兴趣去了解这些事情，可是在利益和过程之中，决定将会发生什么，是不是能够让谁来做决定，这个决定是不是真实的是有正确的反应，在二十年前我们是不得而知的。所以我想最重要的就是有些责任我们不用承担。这是最重要的。

　　问题22：我们看到了很多鼓舞人心的事情，巴菲特先生曾经在74年前的1951年，在一个冰凉的周六，乘坐8个小时的火车，从纽约到华盛顿，希望有人告诉你更多保险行业的知识，结果你到了科特的办公地点之后，他的门都关了。2011年我那时只有15岁，我也是有了同样坚持的思路，我那时以同样的决心写信给你，我告知我自己“我务必要跟你见面”。从1951年的坚持到现在，你的热情真的鼓舞了我。我再次请求您能否给我四分之一的时间，在你的办公地点待一个钟头？

　　巴菲特：真的太完美了，等一下，我知道你不用把我的生平全部宣布出来了，我知道这是我自己。感谢你这样讲，在4万个人的现场的话，我认为你问的问题是非常有趣。我现在给你一个我自己觉得的贴士，也是我的建议。

　　在我年轻的时候，我我们时常会开车走遍全国，去参观各种公司。当时这些公司通常没有投资人关系部，所以很多时候是总裁亲自接待我。我那时也担忧他们可能不会理我，但我会事先准备好两个非常具体的问题。

　　这个做法其实不是坏主意。假如你想造访某个人并和他聊十分钟，那你要先想清楚你要说什么、你要问什么。你来设定这十分钟的条件，而不是让对方来设定。

　　你会发现，大多数公司现在都有投资人关系部门，他们的工作就是告诉你为啥你应该买他们的股票。这是一个越来越大的业务。但你完全可以用你自己的形式去学习和了解这个世界。伯克希尔也有我们自己的形式，我们不照搬别人那一套。

　　目前我们拥有充分的资料和人才，因此我们不用像过去那样一个一个地做面试。今天在这里有四万多人，我们的确没有办法满足每个人的一小时请求。但我真的非常欣赏你的热情和坚持，我只能这样跟你说这些了。

　　问题23：很高兴能够看到伯克希尔买下100%的BHE，这当中是通过几个不一样的步骤买的，2022年是1%，经过不一样的过程当中，您又用8亿多买下来。后来其中8%是从另外一个家庭，就是Walter Scott买下来的，后来的价钱是480多亿。光是在两年当中的价值就上扬了，这样的数字可不可以解释说，为啥价格不同这么多呢？

　　巴菲特：我们不晓得PacifiCorp的到底损失了多少钱，还有一件事情是肯定的，明显显示出来在具体的案例来讲，在整个公用事业的部分来讲，很多州目前为止是想要去进行升级的，运营的形式还可以的。可是像查理会告诉你，在运营上面要有充分的知识。可是我们看到pacific northwest发生的事情，后来又看到一件事情特别强调出来，在 太平洋 西北部的地方更加强调我们看到的事情。这个不是直接问PacifiCorp的问题存在而已，另外还要看到社会上面的 势头。

　　我们还要去注意到一件事情，当时做了一个决定，这是非预期当中的事情，这事可能会改变我们价值的。假如你没有考量到这一些正确价值的话，你要做决定就容易一些了。当然不一样的行业，很多的事情是会发生，没有错。在70年当中，的确是变化很大。格雷格·阿贝尔后来做了一个决定，说白了脱离这个行业没有关系，可是当时不晓得做了这个决定之后会发生啥事情，因为这一个是公用事业的一笔交易，或是属于房地产的事业，当时其实不想要去卖这样的事业。

　　对于我们公司而言，是一笔相当大的钱财，当时要损失的钱是相当大的。当时是根据我们最好的领会情况做的事情，可是在公用事业的事业，现在跟以前相比没有那么好了。假如你不相信我的话，你们自己看一下现在加州发生的野火的情景，还有现在看到的社会发生的 势头。还有看一些书本，书本里面也谈到这些，所以你就了解为啥情况会是这个样子。

　　价值是会改变，可是不会永远以我们期待的形式进行改变。我们当时跟格雷格·阿贝尔做了一笔交易，当时愿意从Scott家族把这个事业买下来，可是价格上能够接受的，就好像讲我们买下的是这么多笔的股票，在几年下来付的越来越多，可是以行业来讲价值不是这个样子的。我们买这个公用事业的积极态度，跟几年前相比没有那么高了。

　　别的行业发生也是这样子，可是公用事业是比较突出的。假如你需要很多钱的话，至少想法子鼓励他人也要同样去花这笔钱。我们当然希望公用事业表现得很好。

　　问题24：在最新的财政年度里，你的估算会是啥样？将来盈利的力量是会增加还是会降低？你认为伯克希尔的收入计算会是啥样？

　　巴菲特：我认为我们的公共事业收入会受到一定影响，盈利不一定完全由并购决定，但不可否认的是，我们的确会不定期进行并购。今年我们就花了100亿美元进行投资。

　　该类问题很多时候决定于市场的环境和人们的情感。有些人就比较灰心。作为1930年代诞生的人，我经历过特别艰难的时期。有时候你会觉得某些机会特别有吸引力，但却没有行动，错失了机会。在我一生中，这种情景发生过很屡次。

　　很多时候，我选择不去尝试一些我认为没有把握的事情——好比你要我去走钢丝，我是不会去的。但在金融市场方面，有些别人会害怕的东西，我其实不害怕。

　　如果哪天伯克希尔的股票价格下跌一半，对我而言反而是个机会。我知道许多人的反应跟我不一样，但我不会担忧。不是讲我没有情绪，而是股票价格的波动不会左右我理性的判断。它不会影响我对价值的评估。

　　从长远来看，伯克希尔的营业收入能力会持续增强。我们会审慎留存资金，并且每天都要做决定，既要妥善保管已赚取的收益，又要权衡资金的合理配置。当然，在商业运作中，甭管是产业链上游还是下游，各方的影响力和话语权都不尽相同，这种不同恰恰孕育这投资良机。市场环境复杂多变，其实不是所有情况都尽如人意，但换个角度看，当竞争对手的抛售行为越激烈，反而为我们创造了更好的入局时机。

　　问题25：在科技巨头股票方面，在2017年度股东大会时，你认为不用借款给这些公司，可是你之所以买它的股票，是因为像微软、苹果、亚马逊等公司如今拥有大量资本，并将将资金投入AI领域。请问，相较于以往，您对这些公司在资产层面的意见是否有所改变？

　　巴菲特：的确没有错，他们的确挣了很多钱，因为他们投资了很多钱。不管做啥事情都需要资本，这没有错。像可口可乐，可口可乐现在有自己的装瓶公司，这些环节也需要大量的钱财，可是在销售方面，其实资本其实不是特别大，这其实不是你可以看到的。这是一个非常棒的生意，而且可口可乐现在还是这么受欢迎。如果您是装瓶的企业，在任何地方，你一开始要投资的这个资本，（要）很多机械，当然需要花钱。可是后来要的资本就不是那么多，只需要非常少的资本就可以进行运作，能够得到利得的回报实际上就是特别高的。

　　观察“美股科技七巨头”未来资本密集水平的提升将会非常有趣。美国有许多人通过关注别人如何投资而变得非常富有。

　　今天大家经常说要投资到高回报的业务，通常以资本的视角来看，保险、财产险、意外险实际上就是一个非常非常独特而且罕见的业务，因为务必要有资金运作作为担保将来的利得，要遵守您的承诺，可是你可以使用你得到的这些保险金，而且长期密集的资本经营都能这么运作。因此，整体来看，这是一个非常不错的业务，你可以去买苹果，苹果这项业务实际上就是一笔不错的生意，我们长期持有苹果，它的表现也都非常好。

　　哪些务必要有极大的运作资本或是资本密集的业务，有些地方是蛮多的，这是一个有趣的话题。

　　今天我们的国家里有许多人因为有不同样的投资，他们赚取了很多钱，他们自己都搞不清楚他们是咋变得富有，主要是因为他们能够让别人提供资本，而他自己在资本的管理中能够做适当的事情，所以他们就变得非常富有，因为他觉得在别人的身上也可以扩展他的资本。

　　我可以告知大家，今天所有的人如果都投资支付了1%的资本费用，在做管理上可以赚取到更多的利得，这个管理是非常不错的，可是不见得每个人都会这么做。当然因为其它人提供资金，他们向他收取佣金，不管他们做得咋样，他们都能收取相当高的款项。当然他们做得好的话，如果他们非常认真地在做，而且给他的这些客户设计了一套非常精心的计划，人们会再去用它，因此我们也不能责怪他（收取佣金），只赚不赔，因为这是资本主义的社会。

　　你要使用别人的钱财来进行你的利得，撤消或抵消对他的一些约束，这是最重要的。查理跟我在一起工作的时候，我们也木有批判这些运作的机制，过了一段时期之后，后来我们也不太对这个议题有任何兴趣，我们一起想这个问题想了12年，后来我们就跟查理说，所有的人把自己的钱都投在里面，他们也分担了我们的损失，我们后来的决定是用别人的资原本赚取任何的业务，这是最好的生意，这是一笔不错的投资。当然我们也会看到使用这样的机制有时会造成滥用的情景，您也许会看到一些资本管理的企业，在美国、加拿大都有这样的状况。

　　阿贝尔：我认为，谈到资本体系，毫无疑问，在某些方面是具有可比性的。我的意思就是说，我们的资本系统，任何的国家也许都是很难被改变的。以加拿大为例，据我观望，当地政府有时会倾向于加大对经济的干预力度，期望承担更多责任与义务。然而，这种干预政策能否真正落地实施并形成长效机制，最终还是决定于加拿大社会各界的态度与选择。毕竟，国家事务的走向归根结柢是由本国人民来决定的。

　　同样，澳大利亚和全球其它国家，也都各自发展出了不一样的资本运行机制。探究资本主义的本质，其背后一定存在着特定的驱动力，这种驱动力不仅塑造了各国独特的资本体系形态，也在持续推动着经济模式的演变与发展 ，同时还深刻影响着国家政策制定、企业运营和民众的经济生活等多个层面 。

　　巴菲特：没错，在美国的话，美国已经创造了很多的奇迹，好比洛克菲勒和肯尼迪家族，还有他们投入的一些资本和建设，甭管是进行多元化的投资，还是涉足精炼厂或石油等其它渠道，我们都看到这些是务必要出钱才能做到的。如果用别人的钱，你现在不能够责怪其它的人对于你的钱善加利用的表现。资本主义在美国，是我们做生意的动机，而且在这里已经获得了空前绝后的成功，它是一种独特的经济本质与发展模式的组合，推动着美国经济走向繁华。

　　好比你今天到了教堂或赌场，在赌场里玩得特别高兴，可以下注、挣钱，可是教堂有啥样的不同呢？赌场有它的魔法，人们可以尽情享受，而且有挣钱的存在性，很多人在那里挣了很多的钱，激发了更多的欲望...。你现在觉得赌场跟大教堂之间是不是有平衡的威力？

　　有许多人只去赌场，不去教堂的，这都是极为重要的说法。有许多人去赌场讲我只要赢的时候，服务人员就拼命送酒、送饮料，这是多享受的事情啊。人们用金钱把他转移到其它区块之中，而得到更好的回报。可是在教堂里面，则是人们寄托信仰之地。如今美国拥有3亿多人，这样的社会构成使得各类现象雨后春笋，前所未见。

　　每个人对于生活都有着不一样的期待与追求，很难简单判定哪种选择或行为是正确的，哪种又是无效的。我们都渴望把工作做好、把生活过好，但答案却没有统一标准。当我们思考能真正留给下一代的东西时，或许需要从更长远、更深刻的视角去权衡和抉择。

　　问题26：我的问题是，高中的课程里，怎么样才能影响到我们以后做伟大投资的课程，可不可以扩展说一下。

　　巴菲特：您在这一辈子中能够经历的老师，是真正养成你生活中最重要、匪夷所思的印象。而且很多都是正规的老师让您学到的。另外，您可以对于今后的雇主也可以学到更多。希望您找到想学的正确的东西，我是非经常使用心的，我也有许多经验，同时我也非常幸运。

　　那个时候我爸爸在投资行业之中，我真的非常幸运，因为我的老爸是做投资生意的，所以每个周六等他，看他怎么样做生意，而且我自己也读了很多相关的书籍。其它的小孩都没有读过这些书，他们只谈一谈数字或讲讲话，可是我非常有幸能学到这些。

　　后来我就去公共图书馆里面，有一天我找到了一本关于投资的书，这个叫作19世纪奥马哈公共图书馆，而且在纽约也找到了很多的宝藏，我很喜欢这些书。我不像查理，查理读的书像书海一样。我也很喜欢读书，可是得到的效果真的没有他多，因为我读太多的话可能会溃散。

　　我可以告诉你，很多的人经常讲，假如你想跟某个人共进午餐，最希望跟他吃饭的人是哪个？后来我说，查理，我已经找到了这个人。基本上查理已经读过很多的书，他找到的所有人，等于在书里发现黄金屋了，所以我认为好奇心是最重要的，找到跟你有同理心的老师是非常有用的，我这一辈子遇到了几个老师，在高中、大学都有。

　　我自己上过三个不一样的学校，又上过大学，在华盛顿上的高中，在每一个地方都能找到两三个特别卓越的可以让我真正追随的老师。我自己觉得跟他们在一起是非常享受的，有时候还不是很注意其它的课程，可是很幸运找到了这些老师，他们真的非常适合我。

　　好比你看过电视剧里面的东西，你也会追剧。可是我花了很多时间，我有一次读了一本书，花了大概1万小时，我可以花1万小时去做一些其它事，例如说跳舞，我的一个最有趣的老师，我花了10个小时去读本杰明·格雷厄姆老师的书，我也觉得特别受益，对于我来讲他就是伟大的人。另外，我也看过一本极为重要的《伟大的大桥飞人》这本书，这中间讲了非常棒的医师，也让我认为我灵光一现。

　　在你的大脑细胞中，你的记忆会闪烁明亮的光芒，可是每个人不一样，我爸爸以前告知我每个人是不一样的，你现在也许觉得不太好，可是会找到自己想要的那条路。你也会找到在上学的时候哪些人跟你最对头，甭管是跟你进行交谈，或是要教导你做任何事的时候，你都觉得你非常喜欢。

　　有些老师非常喜欢跟年轻的同学们进行某些课题的交谈，而且会花额外的时间跟你在一起。我在哥伦比亚大学的时候，觉得格雷厄姆的老师对我，好像就是把我当儿子一样看待，真的在一心一意跟我进行沟通，我认为我非常幸运，而且非常有趣。

　　那时我就会看一下周围有哪一些事情颇有情趣，将来你一定会找到你喜爱的老师，会找到一些非常卓越的人。过去在我生命当中至少有十个人，他们都给了我非常正面的影响。这当中有许多的人愿意帮助年轻人，有些时候觉得你迷失了，让你觉得需要帮助。我在学校学习的经验是很好的，但我认为之所以有这样好的经验，是因为个人的关系，而不是学校机构的关系。我跟你讲的已经超出我的知识范围了。

　　问题27：DOGE（政府效率部）对美国长期来说是好是坏？

　　巴菲特：为啥要问我这么难的问题。对我而言，政府的官僚系统一直是个令人困惑的事情。在资本主义市场中，很多官僚性的结构会“沾染”，说白了，它们的低效率可能蔓延到其它领域。其实很多体系是有更好的管理方式的，就连伯克希尔内部也有需要精简和提高效率的空间。

　　但政府就是政府。它没有一个真正监管它的“上级”，这让人对将来的治理和财政状况感到不安。尤其是当选上的人说一套、做一套的时候，真的会让人担忧。

　　我一直认为，政治人物如果有钱但没有信用，那对我而言是非常负面的信号。在财政政策方面，美国长期以来没有真正解决财政赤字的问题，这历来都不是一个被完全解决的议题。

　　就美国而言，我们如今的财政赤字状况难以在很长一段时期内持续下去。我们不晓得这意味着（能持续）两年还是二十年，因为历来没有哪个国家像美国这样，这种情景不会永远持续下去。

　　有些时候你知道某件事不能持久，但你又不晓得该怎么停止它——最后只能摊手放弃。想当年是（前美联储主席）保罗·沃尔克让美国避免了最糟的通胀溃散。而如今，美国的通胀问题已经很严重，而且我们也经历过该类政策造成的后果。

　　说实话，我不会想去负责修复财政系统、平衡收入与支出——那不是我愿意承担的角色，但降低成本是一个务必有人去做的工作。只不过现在看来，国会并没有真正着手处理这个问题。

　　我们是一个伟大的国家，拥有全球最多的创新人才，但我们也的确存在很多结构性问题。如果有地方出问题了，这些问题不会立即爆发，但它们一定会慢慢发酵。治理中当然也有激励和制衡机制。就像在公司里一样，哪怕是最成功的企业也不会没啥问题。

　　不管做啥事情，一定有它的好处和坏处。有史以来最成功的企业当然就会有这样的问题，只要我们有相应的规则来处理问题就好。

　　问题28：巴菲特先生，假设说你现在回到1770年，假如你要坐在富兰克林的旁边，你要创造美国新的国家的条件，你在经济的准则上来讲，你会提倡资本主义比较有复原性的国家？创造一个资本的社会，为一个社会支持比较长久的将来的世代的发展么？

　　巴菲特：这是一个好的问题，你要想到富兰克林讲的话，他比我还要厉害。首先，如果以他的立场来想，会想出比我更好的措施。不管谈到任何环节的活动，富兰克林发明了很多东西，他甚至是他把他的遗产留给了在费城的一个地方，在倍数增长的情景下，留下的这笔钱是特别大的一笔金额。如果当时跟他一起坐在树下，跟他建立美国的历史，我至少不要挡住他，让他完全去思考如何建立美国的条件。

　　他当时解决了一个问题，他看到的是社会上急迫性的问题，这个问题解决之后可以助推社会更加成功。那么也可以看到短时间、急迫性的问题，还有80亿人的问题要怎么样去解决。因为这个国家一直非常幸运，有非常不错的系统，所以你光去教育这个世界该怎么去做事情，你是没有办法走的过于深远的。

　　大概几百年前，如果光是去教育别人的话，别人会很讨厌你的。因为当时有几组不一样的人，开始给建议的话，我想这是犯错的事情。假如你要去说服他人，要给别人教育的话，我会建议这样说，我假如你能够在谦卑的游戏之下致胜的话要设计出系统，不用发明太多的东西，这些东西是会摧毁地球的东西，因为这些东西是后来变成无法管控的。

　　像原子弹一旦部署之后是没有回头路的，所以务必要有能力有办法能够帮助这群人，而且把不该有的东西排除掉。现在像伊朗一样，有些事情一旦发生之后是不可挽救的。

　　因为我的爸爸以前是国会议员，当时原子弹第壹次被使用的时候，当时有400多名的国会议员，我想他们能够理解这个情景的困难之处。不管怎么样，那时我们是这个样子的。我们现在社会已经远远超出富兰克林所想象的社会，如今的走向是两个方向：第壹是可以解决一些问题，也就是当时革命宣言时候所讲出来的问题是要处理掉，可是一般来讲，我们走的方向是正确的。

　　可是我们也面临着一些问题，这些问题如果由富兰克林来处理的话，我不晓得他会怎么样去解决，好比大型毁灭性的武器，一旦拥有这些武器之后，基本上环顾这个世界，你会想说要不然是赢家，要不然是输家。你让失败一方觉得汗颜，他们以前是不会想到有这样情况发生的。当然美国是最好的地方，假如你回到一百年前、两百年前，假如你光是要拔牙或找医师的话，可能喝威士忌酒才能够拔牙的。在中西部的地方，可能还要去搭马车。

　　还有你如何维持好的，还要不断改善好的情景，最基本上来讲，每个人手上都有相应的责任。当然我们要谨防社会的稳定性，不要让相信政府的人却被政府给伤害到了。我们可以从法则当中获取利益，而且变得越来越富有，这是现在希望得到的思路，这也是一种适当的社会运作的形式。

　　问题29：我今天看到巴菲特管理公司对经营补助方面做了不干涉的形式，所以描述一下您现在进行业务上怎么样的？

　　阿贝尔：从2018年起，我开始更深入地了解伯克希尔旗下的各项业务。巴菲特我的知识非常令人敬佩，而且他非常乐于分享：他会指出商业模式中可能存在的危险，我们一旦遇到问题，也会及时与他沟通。

　　我和他更多是在框架性问题上进行交流，好比如何看待一个行业的 势头、某项战略是否合理等。但在日常经营中，我们有特别大的自主权，可以独立决策、推进项目。

　　如果某个行业突然出现机会，或我们打算追逐一个新方向，我们会跟巴菲特探讨一下是否值得去做。但在执行层面上，我们有高度的自由度。伯克希尔挑选的经理人都特别了解自己所在行业的运作，好比GEICO就是很好的案例，我们感觉花时间跟每一位经理谈一谈。在GEICO保险业，也经过了一点变革。我们其实不是一个人单打独斗的，需要有这样思考的领袖，保证正确讨论出来做了哪些，而且从以前的经验中获得利益。我想我们团体是非常特殊、非常活跃，可是有积极的形式。

　　巴菲特：我和阿贝尔共事多年。他做事非常认真，有时候我都期待自己能像个艺术家那样轻松一点，不那么努力工作。但说实话，如果一项业务经营得很好，那你就不用担忧被炒鱿鱼。

　　阿贝尔做得非常出色。其实不是所有人都适合当经理。有的人希望有人告诉他怎么做；有的人一旦你给他下命令，他就会辞职走人，我不会怪他们。但阿贝尔不同，他有自主性，也乐于接受他人的建议或协助。他是一位真实的领导者。

　　在伯克希尔，我们其实不是要求每个经理人都用相同的形式做事。有些人很值得钦佩，有些人可能不是。但一个组织的管理质量是可以看出来的——如果组织的风气开始走下坡路，那说明领导层可能也需要做出改进。

　　好比，在我们旗下的一家零售店里，曾有员工告诉朋友“来买东西我给你打折”，虽然他们只是好意，却违反了公司员工折扣的规则。这种行为是会“沾染”的。

　　我们真正期望的是高阶层表现良好，不是在玩游戏，而且不是为了自己的权利和利益在进行游戏规则改变的人。因此我们有许多的经历，我跟他讲说，你尽量不要做这些事情，前面的路会越走越弯的，那么你就会得到很多不太想要的结果。格雷格已经做了这么多年，某些事情觉得很放松，但他做的比我更好，这是我的思路。

　　问题30：伯克希尔是第贰大公共事业的供货商，2025年路透社调查，评估你们是第贰大（公共事业供货商）。可是我现在发觉这个国家已经没有做碳的开发或是由碳进行发电，现在大伙都已经完全过渡到再生能源，我现在17岁，我是一个年轻人，考量到这一点，因为气候的变化，伯克希尔对于环境的变化如今的思路是啥样，因为火力发电大家已经感觉是最龌龊的一个行业。

　　阿贝尔：感谢你的问题，这个问题再讲到伯克希尔能源公司怎么部署前途，和公司里的机制、如何运作，这是极为重要的问题。您刚刚讲到的问题，也是我在以前报告中提到的问题。在国家的报告中有一件极为重要的事，就是在支持能源，和我们在收购这家能源公司的时候也都考量到了。

　　1999年，在美国，和2000年收购了伯克希尔中美公司，有一件事情是我跟团队都特别明白，在开始进行公共事业中实际的方向，和驱动所有的工作，绝对要合乎联邦政府给予法律上的要求，同时也要合乎州政府对你的认知和要求。在实施公共政策的时候，我有一次有一个非常有趣的谈话，这是在爱荷华州跟某个人谈到的。21世纪初的时候，爱荷华州第壹次发生了一个电力短缺的公共事业的情景，这个州里面没有充分的能源了。那时我跟州长坐下来谈话，我们应该怎么走呢？假如是美国中部的人，要怎么样处理现在能源的问题？

　　那个时候，我们所有的发电厂都是以煤炭为基础的，而且都是火力发电，因此我们要意识到这一点。我们要把这些新的概念在进行对话的时候，要了解怎么样处理问题。可是后来更有趣的一件事情，我们在2000年初的时候，我们再一次又开始面临到这些问题，我们也要确定怎么样保持长期的能源供应，对于顾客不会担忧。

　　在讨论能源的类型之中，这就成为非常清楚的议题。我们希望保持原状，可是那时候形形色色的能源出台了，主要是煤和 天然气 。后来做了爱荷华最大的风力发电场的项目，同时建造三座煤炭火力发电厂。可是在爱荷华，我们开始着手进行一项美国空前绝后的风力发电的项目，而且大家的一些思路都是非常一致的，也合乎我 国的一些政策和基础的工作。

　　可再生能源和非碳的主要资源，务必要符合国家的要求及标准。之后，我们也配置了大约有160亿美元在爱荷华投入的资本，这是一个跟我们现在州政府和联邦政府政策上面完全符合的，当然我们其实不是说就是为了要投资160亿分配到这个项目，而是我们跟政府合作，大家做了完全共识的思路而完成的。

　　那个时候我们也有机会说，把五个不一样的火力发电厂相应退役，燃煤机也能够退役。我们花了160亿美元，退掉了五个工厂里面的煤燃机，这是多大的结果？对于我们的顾客来讲，结果非常好，也保持了现在相应的成本和利润，而且是全国最低的楷模，因此我们做的是非常棒的。

　　我们还是需要有五个燃煤机的运作，才能保持全面的稳定，可是我们做到了。我们不能重蹈西班牙或葡萄牙的覆辙，我们现在绝对尊敬今天所有的流程，也尊敬各州的意愿跟每一州积极配合，识别出他们想要走的路径和图纸。

　　我们会努力工作，保存现有最好的结果，也识别到他们所面临的一些挑战，所以我想我要回答的是每个人渴望持续看到我们对于公共事业上的努力，与利益相关方保持一致的要求，符合他们对于顾客需求上面的一些标准，这些是始终如一，而且是再次与法律一致，跟联邦政府的标准一致，感谢您提出来这么重要的问题。

　　问题31：作为一名来自纽约州的护士，我花了数年时间努力为自己争取良好的医疗保险。我们知道医保的情景是希望在最短的时间解救生命，在纽约假如不购买医保，在运行系统之中，有些时候让人觉得特别困惑的。我很好奇，是啥最终造成了您与摩根大通和亚马逊的医疗保健合作终止？考量到您对价值和长期思考的承诺，您会考虑重新审视美国的医疗保险改革么？

　　巴菲特：我们的花费已经达到了最确切的数字，很接近GDP里面的20%，用于医疗。如果回顾1960年，许多国家的支出也许只有5%。可是这条线，后来就开始急剧分化，在数学上来讲有些是事实，有些是1%可以得到要求的，因此这种是特别大的变化。我们做了一个实验，我们跟摩根大通和亚马逊都做过这样的实验，我们发现他们其实不晓得答案。

　　就我的案例来说好了，我认为好像我们经济里面的一条线虫一样。这个线虫在肚子里面是活的，我们生病了务必去医院里面，有些人不喜欢这样的系统。像摩根大通和亚马逊，到最后发现他们对20%的改变其实不会做出这样的改变，目前我们发现国家花了6%到7%。我刚刚讲的部分，其实也是真实的。对于我们来讲，这是特别大的百分比，就是以经济的视角来说。基本上来讲，这个是根深蒂固了，很难去进行改变的。我们在上面花了一点钱，做了一点工作，学习到一些经验。

　　我们看到当前的系统在许多人的心中是非常根深蒂固的，例如说医疗保健的提供者，还有许多其它的人，有些人就是想要解救生命。可是我们发现要这样做的话，甭管是加拿大或英国，他们想要做这些事情，但成本实在是过高了。有些人当然会来美国做一些非常异常或艰难的健康方面相关的治疗或手术，可是这方面我们并没有很大的进展。

　　最后，我们还是有一个时间点需要政府进来帮助，这样才能够解决各种不一样的情景，社会里面的确有问题存在。如果说有20%的GDP是要进入具体行业的话，你要改变这个行业的热情，就不会这样激情了，其实不是说这是邪恶的行业，只是说大家最后走到这里变成关卡了。最后我们三个人的定论是没有答案，虽然我们有钱，可是我们其实不晓得怎么样去改变。我们不晓得3亿人的医师、对医院的感觉是啥样子，或觉得他们有特权或啥样子的，因此这是不会改变的。

　　我爸爸在1948年的时候，在选举上面败选了，他是非常忠诚的共和党人，当时有医师的支持想要去改变这个环节。他们非常相信在做的事情，因为医师在帮助病人，在疫情过程医疗人员非常自我牺牲来解救了许多人的生命，当时不计其数人在去世，可是仍然有人在努力帮助病人。对于医师、职员的重要性是毫无疑问的，可是成本特别高，我 国的成本跟其它任何国家是不同 的，这是特别大的环节。我们是非常富有的国家，所以可以做的事情是别的国家不能做的。

　　我们要请名义调查和许多人去做这些事情，只有通过这些才能改变。因为这个是已经发展出的系统，现在这个系统有很大的抗拒力。我真希望我有一个答案可以给你，可是对于这个部分，我是比较灰心一点。进去的时候是灰心，出来还是灰心，虽然我很高兴当时有参与，我也学习到很多的经验。

　　伯克希尔当时的确也木有亏钱，但最后还是没有办法改变。你要改变政府的话，是一个颇有情趣的建议。你选择这些代表进入政府里面工作，可是在过程当中他们还是要做出一些他们不想要做的决定，最后他们务必要能够接受，而且要自己找到理由来接受他们不想要做的事情。不管怎么样，我们这个过程进行的形式比别的国家更好。不能说它是一个失败的案例，可是我们也要承认的确是有许多的问题存在，但你要想法子来处理问题是非常艰难的。

　　其中一个问题是回到财政年度，你要花钱很容易，可是你要删减别人的预算是艰难的。你要被选上去当名义代表的话，就要想法子讲我只能尽力这么做。假如是根据我的意思投票的话，有时候是可以，有些时候是不行的，假如你继续想当这个代表的话。

　　我自己是政治家族长大的人，我看着我爸爸、我看着别人在政治场合里的表现，因为毕竟是人，人的表现就是这个样子。不管怎么样，我们还继续在跨步往前前进，这个是你跟两百年前相比好很多。你不能说这个系统是失败的，只是说你要做大幅度改变是艰难的。

　　问题32：未来阿贝尔将全面接管伯克希尔，包含资产配置的职责，他将来的关键会是作为投资人，还是更多地担任企业运营者的角色？

　　巴菲特：这是个好问题，说实话，做一名企业的运营者是非常艰难的，而坐在房间里管钱相对容易，也更容易让人羡慕。我一生下来很幸运能够选择谁当我的哥们，我不用跟不喜爱的人工作，对我来讲这是生命当中属于比较难能可贵的一件事情。这五个人都特别棒，他们是非常不错的经理，以前他们住的地方离这里其实不是很远。

　　之前我一生当中的老师历来没有让我失望过，不过我务必承认一件事情，我可以选择我一天要做啥事情，我的决策弹性度比一般操作人员更高一些。在很多的情景之下，我可以这么告诉你的，老实说，我从未想过要成为一个企业的“最高管理者”——那不是我擅长或喜欢的角色。我现在可以用我喜爱的形式来经营一家公司，对我来讲这是珍贵的事情。

　　有人跟我说，还剩下5分钟了。刚刚Becky问了一个问题，这个问题你们可能会想要听到这样的定论，明天我们会有伯克希尔董事会会议，总共有11名董事，其中有两位是我的小孩霍华德和苏珊，他们知道我要说什么，其它的人可能会等到开会的时候才理解我要说什么。

　　我想时间已经到了，格雷格·阿贝尔应该来接棒成为我们公司的总裁，就是年底的时候成为总裁，我在董事会的时候建议让他们有段时间去思考，或提出问题，或有啥样的结构，他们期待能够有所改变。

　　再过几个月，我们就是要讨论这个事了，到时候我们要实施行动来做这个事。到时候我们有11名的董事，我想他们应该会非常同意我把棒子交给格雷格先生，这将会是年底的事情。当时就会有11名的董事，当然我还会尽量留在这个地方，在可看到的未来还会继续留在这边。

　　最后我要说的事情是，就像格雷格所说，假如是在运行的时候，在资本投资或运行上面甭管是啥，我可以有所帮助。从某一些角度来讲，我可能会遇到一些非常不错的机会，我想伯克希尔有相应的声誉，如果有充分的资产、责任，在政府有艰难的时候，我们有办法能够承担或应对这当中遇到的问题。在视野发展的时候，有些时候可能会有所帮助，可是最后的主导权将会是格雷格。我已经告诉你了，他将会是非常棒的总裁。

　　我想我们的董事会是绝对会欢迎格雷格以后成为首席执行官的决定，他将会成为我们的总裁。我们现在告知大家的计划就是如此，格雷格现在可能自己还不晓得到底咋回事呢，可是我目前已经讲了，他已经都听到了。我们明天召开董事会的时候，他可以发出任何问题，任何特定的问题都能进行回答。我们可能会让他们再思考这个问题，在他们进行消化之后，在下一次董事会将进行相应的宣布。当这事已经实际履行的时候，我们会向全世界进行宣布。

　　我们不是在玩游戏做事情，而是在做事情上面来讲，我会告知大家，现在伯克希尔公司将会慢慢进入权力转移的工作。感谢大家对我的决议的支持，感谢！

　　我再补充一下，这个决定我认为是最具经济性的决定，而且我认为我们的前景，有了他，对于我们在今后的发展上会真的变得更好。当然我还会做一些评估，或我会做一些点评，任何有时间、有机会的时候，我认为这一天已经到来了，当我们有机会的时候，这就是我们现在最好的。而且对于在您要投资更多钱的时候，对于我们的董事会是有所帮助的一个决策。我自己已经把我自己的钱全部都投资在这个公司了，所以我认为这是一个非常明智的决定。

　　感谢大家今天参与我们2025年全球伯克希尔年度股东大会，感谢你们的到来！我现在看到各位激情的反应，可以看出你们针对这种方式已经做了相应的诠释了，这是完完全全的认可，感谢各位！